‫מודיעין-ווטש » מים‬

‫מילאו פיהם מים‬

‫יקי‬ — Fri, 13 May 2011 23:39:00 +0000

מודיעין-ווטש חושף: רשות המים מסרה ליועמ”ש “מי מודיעין” כבר לפני כשלוש שנים כי על מנכ”ל מי מודיעין לסיים את תפקידו ביולי 2010, אך באופן פלאי מידע זה לא הגיע לידי דירקטוריון “מי מודיעין”. יועמ”ש “מי מודיעין” הוחלף לאחרונה בשקט בשקט ובימים הקרובים אמור להיכנס לתפקידו יועמ”ש חדש. היה נתק מוחלט בין רשות המים לבין דירקטוריון מי מודיעין וראש עיריית מודיעין, אשר הילכו כסומים באפילה ולא ידעו כי המנכ”ל אותו הם מינו צריך לסיים את תפקידו ביולי 2010 – בעוד ירון רן נהנה מההפקר. כמו כן על קשיי הבנת הנקרא של המודיעין ניוז, כיצד הוא משחק ב”נדמה לי” וכיצד ברוב כשרונו הניוז שוב הצליח לחרבן את הסקופ שהיה לו ביד

לפני כשבוע פורסמה במודיעין ניוז כתבה של חנה שטרן על התפטרותו של ירון רן מתפקיד מנכ”ל מי מודיעין. להלן כותרת הכתבה:

צחקתי בקול למקרא הנ”ל, שכן כזכור יו”ר דירקטוריון “מי מודיעין” עופר גלנץ פעל נמרצות כדי להדיח את מנכ”ל “מי מודיעין” ירון רן מתפקידו, ובנובמבר אשתקד לאחר שגלנץ לא הצליח לשכנע את הדירקטוריון לערוך שימוע לרן, הגיש גלנץ על רקע זה מכתב התפטרות לביבס. אז מה פתאום שגלנץ “יפציר” ברן להישאר? חליפת המכתבים המנומסים בין גלנץ לרן יועדה בוודאי לשמור על כבודו של רן ותו לא, אך זה כנראה ניואנס עדין מדי בשביל הניוז

בתחילת הכתבה נכתב:

“רן הוא ממקימי תאגיד "מי מודיעין", אך משזרם תלונות התושבים על התאגיד התגבר, התבקש לא אחת לפרוש מהתפקיד אך סירב לעשות כן.”

אולם שתי פסקאות לאחר מכן כתוב:

“הודעת רן לא הפתיעה איש. אולי רק העיתוי.”

שוב צחקתי בקול. הודעת ההתפטרות היתה בהחלט הפתעה גדולה, שכן כאמור רן התבצר היטב בתפקידו וסירב להיפרד ממנו, כפי שיתחוור היטב גם בהמשך הכתבה. אבל העיקר שמודיעין ניוז קבעו בפסקנות שהודעת ההתפטרות “לא הפתיעה איש” – קביעה מופרכת האופיינית ל”אמינות” פרסומי הצהובון. מן הסתם מטרת קביעה מופרכת זו של הניוז היתה לגמד את הסקופ של “חדשות מודיעין” שפרסם את דבר ההתפטרות של רן שבוע לפני מודיעין ניוז. מודיעין ניוז משחק ב”נדמה לי”

בהמשך הכתבה יש התייחסות לתכתובת של גלנץ עם רשות המים הממונה על תאגידי המים, בה ביקש גלנץ מרשות המים להתייחס למהו מועד סיום כהונתו של רן על פי התקנות. רשות המים השיבה כי כהונתו של רן היתה צריכה להסתיים לפני כמעט שנה, ביולי 2010, אך למרות זאת רן התחמק מכך בתואנות שונות.

מתוך הכתבה:

עוד נרשם לגבי רן, כי לאחר תום כהונתו, לפני כעשרה חודשים, ועל רקע התמהמהותו מלפרוש מתפקידו כמתחייב, ביקש הממונה להיפגש עם רן על מנת לסיים את כהונתו ולוודא התחלת תהליך לאיתור מנכ"ל חדש, או, לחלופין, חידוש מינויו של רן, הכל כפי שיחליט הדירקטוריון.
פגישה זו לא יצאה לפועל. ברשות המים הדגישו כי הדבר קרה בעקבות ביטולים חוזרים ונשנים מצד רן בתואנות שונות.

ברשות המים גם הדגישו כי במצב זה של התמהמהות, היה על דירקטוריון התאגיד לפעול לאלתר לאיתור מנהל חדש או לחידוש מינויו של רן.

לפי המשפט האחרון הנ”ל בכתבה, רשות המים מאשימה למעשה את דירקטוריון “מי מודיעין” במחדל בכך שלא פעלו מאז יולי 2010 להחלפת המנכ”ל. זו בהחלט טענה מעניינת, אולם עיון במכתב התשובה של יועמ”ש רשות המים שנשלח ב-5 לאפריל 2011 (ובפרט בסעיף 4 במכתב המובא להלן) מעלה שרשות המים כתבה משהו אחר לגמרי:

סעיף 4 לעיל קובע כי כעת, במועד כתיבת המכתב בחודש אפריל 2011 (9 חודשים לאחר יולי 2010) על דירקטוריון החברה לפעול לאלתר לאיתור מנהל חדש (או לחידוש מינויו של רן). כלומר, בניגוד לנכתב בכתבה בניוז (“היה על מי מודיעין לפעול לאלתר”), אין פה שום אמירה של רשות המים על מחדל כביכול בעבר של דירקטוריון “מי מודיעין”. כפי שהמחשתי בפרשיית הברווז העיתונאי של “מודיעין ניוז” בנושא גז הראדון, במודיעין ניוז מתקשים מאוד בהבנת הנקרא

שימו לב שבסעיף 2 במכתב לעיל של רשות המים חבוי סקופ שבמודיעין ניוז כנראה גם לא הצליחו להבין את חשיבותו שכן הם כלל לא דיווחו עליו בכתבתם. בסעיף 2 נכתב כי עמדת רשות המים לפיה סיום כהונתו של רן הוא ביולי 2010 הובהרה היטב כבר לפני כשלוש שנים ליועמ”ש של “מי מודיעין”. ליועמ”ש “מי מודיעין” יש חובת אמונים לתאגיד “מי מודיעין”, והוא גם משתתף בישיבות דירקטוריון “מי מודיעין”. השאלה המתבקשת היא כיצד זה שהמידע על כך שכהונתו של רן צריכה להסתיים ביולי 2010 לא הגיע לידיעת דירקרטוריון “מי מודיעין”?!

התשובה שקיבלתי לשאלה זו מגורמים ב”מי מודיעין” היא שיועמ”ש “מי מודיעין” היה מקורב לירון רן, וכי היועמ”ש הודיע לפני כחודשיים על סיום כהונתו, ועוד שבוע-שבועיים צפוי להתמנות יועמ”ש חדש לתאגיד.

העובדה כי מודיעין ניוז פיספס את סיפור היועמ”ש למרות שהיה להם את המסמך ביד היא עוד דוגמא כיצד מודיעין ניוז אלוף בלחרבן סקופים גם כאשר הסקופ נמצא אצלם ממש מתחת לאף

הדבר התמוה ביותר שעולה ממכתבה של רשות המים הוא שהיה נתק מוחלט בין רשות המים לבין דירקטוריון “מי מודיעין” וראש עיריית מודיעין. רשות המים ידעה מזה שנים שכהונת מנכ”ל “מי מודיעין” צריכה להסתיים ביולי 2010, אך רשות המים לא פנתה מיוזמתה לדירקטוריון מי מודיעין על מנת להתריע וליידע אותה על כך, גם לאחר שרשות המים לא הצליחה אפילו להיפגש עם ירון רן במשך 9 חודשים תמימים עקב חמקנותו. זוכרים את הפוסט “ירון רן החמקן”?

מאידך דירקטוריון מי מודיעין וראש עיריית מודיעין הילכו כסומים באפלה, לא היה להם מושג קלוש מתי צריכה להסתיים כהונתו של המנכ”ל (אשר ממונה לתפקידו על ידי דירקטוריון “מי מודיעין”), והם נזכרו רק לפני חודש לברר פרט “שולי” זה.

איזו פארסה

‫חשד חמור לזיוף חשבונות המים של הבריכה‬

‫יקי‬ — Sun, 20 Feb 2011 12:43:39 +0000

לאחר גרירת רגליים שנמשכה 40 יום (במקום 3 ימים כנדרש בחוק) פרסמה היום העירייה בתשובה לדרישתם של דני רוזנפלד ואלכס וינרב את חשבונות המים של הבריכה העירונית לחודשי הפעלתה בקיץ. ניתוח חשבונות המים מעלה חשד חמור כי חשבון יולי-אוגוסט פוצל בדיעבד באופן מלאכותי על מנת להסתיר מהציבור את ההיקף המלא של נזילת המים השערורייתית בבריכה.

ביום א’ 9 לינואר 2011 פירסם מנכ”ל החכ”ל דורון ברק מכתב אשר הופץ לתקשורת ולחברי מועצת העיר, בו נכתב כך:

פרסום המכתב הנ”ל התרחש שני ימי עבודה בלבד לאחר ישיבת המועצה שהתקיימה ביום ד’ 5.1.11 בה הגיש אלכס וינרב שאילתה לראש העיר אשר נדרש לפרט את היקפי המים שנזלו מהבריכה העירונית בחודשי הקיץ. ביבס השיב בישיבה לוינרב כי:

“כבר נענת וקיבלת את החומר הרלבנטי המצוי בידינו”

עם קבלת מכתבו הנ”ל של מנכ”ל החכ”ל המעיד על כך שחשבונות המים של הבריכה מצויים בידי העירייה, פנה מיד דני רוזנפלד למנכ”ל העירייה בדרישה שיעביר לידיו את חשבונות המים של הבריכה העירונית, בהתאם לסעיף 140א לפקודת העיריות, לפיו על העירייה להעביר מסמכים לחבר מועצה לא יאוחר מ-3 ימים ממועד בקשתו.

אולם למרות תזכורות חוזרות ונשנות של דני רוזנפלד ושל אלכס וינרב העירייה לא נענתה לבקשתו של דני רוזנפלד במשך 40 יום תמימים – עד אשר בעקבות תזכורת נוספת הבוקר של רוזנפלד, שלחה העירייה בתשובה את חשבונות המים של הבריכה בהם ניתן לצפות כאן.

חשבונות המים הנ”ל כוללים את המידע להלן:

חשבון שהופק בתאריך 12.1.11 ונושא את הכותרת “אוגוסט 2010” ומתייחס לתאריכים 5.8.10-31.8.10 (26 יום). בניגוד למקובל בחשבונות מים לא מצויין בחשבון כלל נתוני קריאת המונה, אלא רק כמות הצריכה של 5,948 מ”ק.
חשבון שהופק בתאריך 12.1.11 ונושא את הכותרת “ספטמבר-אוקטובר 2010” ומתייחס לתאריכים 1.9.10-25.10.10 (55 יום). בניגוד למקובל בחשבונות מים לא מצויין בחשבון כלל נתוני קריאת המונה בתאריכים הנ”ל, אלא רק כמות הצריכה של 8,840 מ”ק.

חשבונות המים הנ”ל נראים חשודים מהסיבות הבאות:

“מי מודיעין” מפיקה חשבונות מים לצרכנים בעיר תוך חודש ממועד קריאת המונה. לא סביר שחשבון מים לחודש אוגוסט 2010 הופק רק ב-12 לינואר 2011.
תאריך הפקת החשבון 12.1.2010 הוא 3 ימים לאחר תאריך מכתבו של מנכ”ל החכ”ל המתייחס לחשבון מים שהועבר לעירייה ע”י “מי מודיעין”. הדבר מעלה חשד כי חשבון המים הופק לאחר מו”מ בין החכ”ל/העירייה לבין “מי מודיעין” שתכליתו הפקת חשבון מים חלקי שיסתיר את היקף הנזילה האמיתית מהציבור.
“מי מודיעין” מפיקה חשבונות מים על פי קריאות מונה. באופן תמוה בשני החשבונות הנ”ל לא מצויינים כלל קריאות המונה על פיהן נקבע החיוב.
קריאות המונה מבוצעות ע”י “מי מודיעין” אחת לחודשיים ובהתאם להם מופקים חשבונות מים דו-חודשיים. אולם משום מה חשבון המים הראשון מתייחס לתקופה של 25 יום בחודש אוגוסט בלבד.
כמובן שלא ניתן לייצר בדיעבד קריאת מונה לתאריך בו המונה לא נקרא (5.8.10), וההיעדר התמוה של קריאות המונה בחשבון מעלה חשד שמא חשבון יולי-אוגוסט פוצל באופן מלאכותי ובדיעבד כדי להציג מצג שווא לציבור.

אזכיר שב-5 לינואר חשפתי במודיעין-ווטש ממצאים חדשים על נזילת המים בבריכה, בכלל זה נתוני צריכת מים ב”מי מודיעין” בחודשים יולי-אוגוסט אשר אלכס וינרב קיבל בחודש דצמבר מגורם מוסמך ואמין ב”מי מודיעין”. אני מצטט להלן ממכתבו של אותו גורם ב”מי מודיעין”:

מפתיחת הבריכה נערכו 2 קריאות מונה:

יולי-אוג'- 13,480 מ”ק צריכת מים, ימי צריכה 61.

ספט'-אוק'- 8,480 מ”ק צריכת מים, ימי צריכה 55.

עלות כספית- 246 אלף ₪. לארבעת החודשים.

שימו לב שהגורם הנ”ל מציין במפורש כי התבצעו רק שתי קריאות מונה מפתיחת הבריכה, ועל כן לא ברור על בסיס מה פוצל חשבון יולי-אוגוסט. ניתן לראות כי יש תאימות מלאה בנתונים לגבי חודשים ספט’-אוקט’ בין הנתונים הנ”ל לבין החשבון שפורסם היום ע”י העירייה, הן במספר ימי הצריכה והן בכמות הצריכה (ככל הנראה היתה שגיאת הקלדה בין 8,840 מ”ק ל-8,480 מ”ק).

החשד העולה מהמכלול הנ”ל הוא שחשבון המים של הבריכה העירונית לחודשים יולי-אוגוסט שעמד על 13,480 מ”ק פוצל בדיעבד ובאופן מלאכותי והוצג כ-5,948 מ”ק לחודש אוגוסט על מנת להסתיר מהציבור את היקף הנזילה המלא בבריכה העירונית – סה”כ צריכה אסטרונומית של 22,320 מ”ק מים לבריכה שהופעלה 8 שבועות בלבד. אזכיר כי נפח הבריכה הוא 600 מ”ק בלבד, וכי אין מרוקנים ומחליפים את מי הבריכה במהלך העונה אלא מנקים ומסננים את המים.

מדובר בחשד חמור לזיוף מסמכים רשמיים של תאגיד עירוני, ועל כן אני קורא למבקר “מי מודיעין” עופר סוסובר ולמבקר עיריית מודיעין אריק משיח לבדוק ולפרסם לציבור את התשובות לשאלות הבאות:

האם הופק ונשלח לחכ”ל/לעירייה חשבון מים לבריכה העירונית לחודשים יולי-אוגוסט?
מתי חשבון המים של הבריכה לחודשים יולי-אוגוסט נשלח לחכ”ל/לעירייה? במידה וחשבון זה התקבל לפני ישיבת המועצה ב-5.1.11 הרי שתשובתו של ביבס לשאילתה של וינרב כי הוא כבר קיבל את כל החומר המצוי בידי העירייה היתה תשובה שקרית.
מה גובה חשבון המים לבריכה לחודשים יולי-אוגוסט אשר הוסתר ע”י העירייה?
האם בוצעה קריאת מונה על ידי “מי מודיעין” ב-5 לאוגוסט? מי ביצע את קריאת המונה והיכן היא תועדה?
מדוע הפיק “מי מודיעין” ב-12.1.11 חשבון מים בדיעבד לחודש אוגוסט בלבד? מי היה מעורב במגעים להפקת חשבון מים חלקי לחודש אוגוסט?
אילו צעדי התראה בדבר נזילת ענק ננקטו ע”י “מי מודיעין” וע”י החכ”ל/העירייה לאחר זיהוי חשבון המים החריג לחודשים יולי-אוגוסט? (לפי הנתונים שמסר הגורם במי מודיעין מדובר ב-13,480 מ”ק)

ראש העיר חיים ביבס ומנכ”ל החכ”ל דורון ברק בחנוכת הבריכה העירונית – עובדים עלינו בעיניים?! (צילום: בסמת איבי)

‫ביבס, מדוע אתה ממשיך להסתיר את חשבון המים?‬

‫יקי‬ — Mon, 10 Jan 2011 22:01:00 +0000

הביבס-בלוף נמשך: בישיבת המועצה בסוף השבוע שעבר ביבס טען בתשובה לשאילתה רשמית כי אין לו נתונים על היקף צריכת המים בבריכה. אולם לפתע פתאום בתגובה לממצאים שנחשפו ע"י מודיעין-ווטש, העירייה הפיצה לתקשורת מכתב מתפתל של מנכ”ל החכ”ל שטוען לנזילה בבריכה של “רק” 6,800,000 ליטר מים. מכתבו של מנכ”ל החכ”ל עומד בסתירה לנתונים שנמסרו ע”י מי מודיעין, ומה שמדהים הוא שביבס ממשיך להסתיר את חשבון המים של הבריכה ועדיין לא השיב לשאלות הפשוטות שהציג לו אלכס וינרב לפני 40 יום. ביבס, מה יש לך להסתיר מהציבור?

לאחר שביבס טען בישיבת המועצה בשבוע שעבר כי אין לו מידע על היקף צריכת המים בבריכה, הפלא ופלא – העירייה הפיצה אתמול לחברי המועצה ולתקשורת המקומית מכתב של מנכ”ל החכ”ל דורון ברק בנושא צריכת המים בבריכה העירונית. המכתב הוא תגובה ישירה מן הסתם לחשיפה המביכה בישיבת המועצה של הקלטות הסתר שהעידו על היקף הנזילה של 400-500 מ”ק ביממה ולממצאים הנוספים שנחשפו במודיעין-ווטש בשבוע שעבר.

במכתבו טוען מנכ”ל החכ”ל כי היקף הנזילה בבריכה שהוסתר מידיעת דירקטוריון החכ”ל ומהציבור הוא 6,800,000 ליטר מים – שליש ממה שנטען על ידי צוות הבריכה בהקלטות הסתר:

על זה אני אומר: בולשיט!

להלן מדוע:

כפי שפרטתי בפוסט קודם, אלכס וינרב קיבל פירוט של היקף צריכת המים בבריכה העירונית בקיץ ממקור מוסמך ב”מי מודיעין” (וידאתי גם את הנתונים באופן אישי עם המקור). סה”כ צריכת המים בבריכה העירונית בחודשים יולי-אוקטובר (חודש לאחר סגירת הבריכה) עמדה על 21,960 מטר קוב מים (ולא 14,788 מ”ק כפי שטען לעיל דורון ברק), לפי הפירוט להלן:

צריכת המים של הבריכה העירונית בחודשים יולי-אוגוסט: 13,480 מ”ק
צריכת המים של הבריכה בחודשים ספטמבר-אוקטובר: 8.480 מ”ק
סה”כ צריכת מים בחודשים יולי-אוקטובר 21,960 מ”ק
עלות: 246,000 ש”ח

בפוסט הקודם הבאתי גם צילום של מונה המים של הבריכה העירונית בתחילת דצמבר 2010. מונה המים הראה צריכה של 28,083 מטר קוב. קריאת מונה המים של הבריכה תואמת לפיכך את הנתונים שנמסרו ע”י “מי מודיעין”.

כפי שכל צרכן מים בעיר יודע, חשבונות המים מופקים על פי קריאה של מונה המים אחת לחודשיים – אלו בדיוק הנתונים שהתקבלו מ”מי מודיעין”. אולם מכיוון שדורון ברק טוען במכתבו כביכול התקבל חשבון מים על סך 14,788 ש”ח ולא חשבון על סך 21,960 מ”ק– מדוע ביבס ממשיך להסתיר את חשבון המים מחברי המועצה ומהציבור במקום לפרסם אותו ברבים?

עובדים עלינו בעיניים עבודה עברית (צילום: בסמת איבי)

בתגובה למכתבו של דורון ברק הפיץ חבר המועצה דני רוזנפלד לחברי המועצה ולתקשורת המקומית מכתב נוקב בו הוא דורש כי העתק חשבון המים שהתקבל יועבר לחברי המועצה:

לא כל כך הבנתי את מהות וסיבת מכתבו של מר ברק, מנכ"ל החכ"ל, אל חברי מועצת העיר .

דומני שהעירייה נדרשה על ידי חלק מחברי המועצה להמצאת חשבון המים והביוב בגין הצריכה בבריכה העירונית וכפי שהוגש והומצא לה על ידי תאגיד מי מודיעין בגין חודשי הצריכה אוגוסט 2010 וספטמבר 2010 .

מכתבו של מר ברק מהחכ"ל מיותר,לא נדרש ואינו מועיל לחקר אירועי בזבוז המים המשווע לכאורה שנתגלה בבריכה העירונית המנוהלת על ידי החכ"ל בקיץ האחרון.

ככל שהיה בזבוז לשווא של מים הרי שמר ברק כמנכ"ל החכ"ל נושא בין השאר באחריות המלאה לאי מניעתו. הצהרתו של מר ברק אם כן אינה רלוונטית לבדיקה שנעשית.

ממכתבו של מר ברק , מנכ"ל החכ"ל , אני למד שחשבון לתשלום הגיע בשעה טובה למשרדי החכ"ל. אודה לך על העברת העתק החשבון שנתקבל לתפוצת חברי מועצת העיר.

בברכה,

דני רוזנפלד

ראש העיר מר חיים ביבס, מדוע אינך מפרסם את חשבון המים של הבריכה העירונית? מה יש לך להסתיר מהציבור?

מר ביבס, חלפו 40 יום מישיבת המועצה של 1.12.10, ועדיין לא השבת לשאלות הפשוטות שהציג לך אז אלכס וינרב:

מתי בדיוק נודע לך אדוני ראש העירייה על הנזילה בבריכה העירונית שהתגלתה בחודש אוגוסט?

מה היקף הנזילה ביום שנמסר לך אדוני ראש העיר, ומי מסר לך נתון זה?

אדוני ראש העירייה, אלו פעולות ובדיקות הנחית לבצע לאחר שנודע לך אודות הנזילה? האם ניגשת לשטח כפי שאתה נוהג לעשות בד"כ וביקשת לראות את הממצאים במו עיניך ולשוחח עם צוות הבריכה?

אדוני ראש העירייה, מדוע החלטת שלא לסגור את הבריכה לכמה ימים על מנת לתקן את הנזילה אלא המשכת להפעיל את הבריכה במשך חודש וחצי עד לסגירת הבריכה בסוף חודש ספטמבר, תוך המשך הביזבוז השערורייתי של מים יקרים?

אדוני ראש העירייה, מדוע לא דיווחת על דבר נזילה חמורה זו לדירקטוריון החכ"ל שהתכנס לישיבה בתאריך 19.9.10?

אדוני ראש העירייה, מתי בדיוק הנזילה תוקנה?

אדוני ראש העירייה, מדוע הדובר שלך טען בתגובתו לעיתון "ידיעות מודיעין" באמצע חודש אוקטובר כי מרבית המים נמצאים בבריכה, בעוד שכפי שניתן לראות בתמונה שפורסמה במודיעין ווטש, הבריכה היתה כמעט ריקה באותה עת?

אדוני ראש העירייה, מדוע הדובר שלך טען בתגובתו לעיתון "ידיעות מודיעין" באמצע חודש אוקטובר כי מדובר ב"עבודות תחזוקה שוטפות", בעוד שהאמת היא שבוצעו באותם ימים עבודות רחבות היקף לקידוח בבטון בנסיונות לאיתור מקור הנזילה ולתקנה, וכלל אין מדובר בעבודות שוטפות?

אדוני ראש העירייה, מדוע הדובר שלך מפרסם מידע שקרי ומסולף לציבור?

אדוני ראש העירייה, מדוע אינך מפרסם את האמת לציבור? מה יש לך להסתיר?

במקום להשיב לשאלות הפשוטות הנ”ל של וינרב, העירייה הפיצה עם מכתבו של מנכ”ל החכ”ל הודעת דוברות שעוסקת בהתקפות אישיות על אלכס וינרב.

מר ביבס, מדוע אינך משיב לשאלות הפשוטות הנ”ל? מה יש לך להסתיר מהציבור?

‫הקלטות סתר מאמתות את נזילת הענק בבריכה‬

‫יקי‬ — Wed, 05 Jan 2011 17:53:00 +0000

מודיעין ווטש חושף: הקלטות סתר המאמתות את הטענות לנזילת הענק בבריכה העירונית במודיעין אשר הוסתרה ע”י העירייה והחכ”ל, ולא דווחה אף לא לדירקטוריון החכ”ל.

ראש עיריית מודיעין חיים ביבס עשה את כל התרגילים כדי למסמס ולקבור את סיפור נזילת הענק בבריכה העירונית במודיעין (לפרטים ראו את הפוסט “פרשת ווטר-גייט של חיים ביבס”), ועשה כל שביכולתו על מנת למנוע מהציבור ומחברי המועצה את הנתונים אודות היקף נזילת המים הענקית שנמשכה ללא הפרעה בבריכה במשך כחודש וחצי בקיץ. במקום זאת ביבס כינה באמצעות דוברו את מי שטען כי היתה נזילת ענק מתמשכת בבריכה שלא טופלה כמי ש“יצא מדעתו”.

בישיבת מועצת העיר שהתקיימה הערב יום ד’ 5.1.2011 ראש העיר חיים ביבס השיב לשאילתה של חבר המועצה אלכס וינרב בנושא נזילת הענק בבריכה, וטען כי אין לו נתונים על היקף הנזילה בבריכה. מנכ”ל החברה הכלכלית לא הגיע לישיבת ההנהלה על מנת לתת דין וחשבון בעניין הנזילה בבריכה ולהשיב לשאלות חברי המועצה, בניגוד חד להצהרתו של ראש העיר בישיבת המועצה בחודש דצמבר.

בהגיע תורו של אלכס וינרב להעלות את ההצעה שלו לסדר בנושא חוסר אמינות הודעות העירייה, הוא השמיע את הקלטות הסתר להלן שהועברו לידיו ע”י מודיעין-ווטש. ראש העיר חיים ביבס עזב מיד בכעס את הישיבה וחזר רק בסוף דבריו של וינרב:

שיחה מוקלטת מס’ 1 (לחצו על PLAY)

השיחה היא עם אחד מהמפעילים של הבריכה העירונית. השיחה הוקלטה באמצע חודש אוקטובר 2010 בשטח הבריכה, וניתן לשמוע את המפעיל אומר במפורש שמדובר בכ-450 מטר קוב מים נזילה מדי יום. כאשר הוא נשאל האם זה 400 או 500 קוב, המפעיל משיב "מה זה משנה אם זה 400 או 500? – זה המון".

יש בהקלטה רעשי רקע בגלל הרוח ותנועת הרכבים בחוץ, אבל אפשר לשמוע היטב את המשפטים החשובים. משתתפי השיחה רכונים מעל הקידוח בבטון בו היה הצינור אשר גרם לנזילה. הצינור בדיוק תוקן ועמדו למלא את הבריכה במים על מנת לוודא שאכן זה פתר את הנזילה. ניתן לראות את הקידוחים מתחת לסוכת המציל (בוצעו שלושה קידוחים בבטון עד אשר אותר מקור הנזילה):

הבריכה העירונית באמצע העבודות לתיקון הנזילה (צולם ב-15.10.10)

שיחה מוקלטת מס’ 2 (לחצו על PLAY)

שיחה טלפונית עם בכיר בהנהלת הבריכה. השיחה הוקלטה בסוף חודש נובמבר 2010. השיחה מעידה על קיום קשר השתיקה בנושא נזילת הענק בבריכה, כאשר הבכיר בהנהלת הבריכה מתגאה בכך שהוא סרב “למכור” את מעסיקיו ולהשיב לשאלות העיתונאי שפנה אליו (הוא מתייחס לשיחה שלי איתו בחודש אוקטובר לאחר שלמדתי לראשונה על הנזילה).

נתונים על צריכת המים של הבריכה שנמסרו ע”י “מי מודיעין”

להלן נתונים על צריכת המים של הבריכה בחודשי ההפעלה בקיץ אשר אלכס וינרב קיבל מ”מי מודיעין”. הנתונים מעידים על צריכת ענק של כ-22,000 מטר קוב (מ”ק) מים, בעוד שלמלא את הבריכה במים לוקח 600 מ”ק בלבד.

צריכת המים של הבריכה העירונית בחודשים יולי-אוגוסט: 13,480 מ”ק
צריכת המים של הבריכה בחודשים ספטמבר-אוקטובר: 8.480 מ”ק
סה”כ צריכת מים בחודשים יולי-אוקטובר 21,960 מ”ק
עלות: 246,000 ש”ח

כזכור ההערכה להיקף הנזילה כפי שפורסם בפוסט שחשף את הפרשה (“פרשת ווטר-גייט של חיים ביבס”) היתה 450 מטר קוב ליום למשך 45 יום – שזה 20,250 מטר קוב מים.

כלומר, הנתונים תואמים.

צילומים של מונה המים הצמוד לחניית הבריכה העירונית

להלן תמונות שצולמו בתחילת דצמבר 2010 של מונה המים הצמוד לחניה של הבריכה.

מדובר בשני מונים העובדים במקביל

האחד מונה ביחידות של 10 מטר קוב (המונה העליון עם הצינור הרחב ) אשר פועל כנראה רק כאשר יש לחץ מים חזק כמו בעת מילוי הבריכה במים ע”י צינורות בעלי ספיקה גבוהה
השני מונה מטר קוב (המונה התחתון עם הצינור הצר)

בשעה שהתמונות צולמו הסתובב המונה הקטן בלבד

הצריכה של המונה הקטן: 1,013 מ"ק

והצריכה של המונה הגדול: 2,707 (*10 מ"ק)

על כן סה"כ הצריכה של המונים
2707*10+ 1013=28,083 מ"ק

מונה המים כולל את המים שנצרכו בחודשים שלפני יולי 2010, וכן במהלך חודש נובמבר. בכלל זה מים שנעשה בהם שימוש לבניית הבריכה ובניית הקומה השניה.

מספרים אלה תואמים את המספרים לעיל שנמסרו ע”י מי מודיעין.

‫העירייה קיבלה מכתבי התראה לפני ניתוק מים‬

‫יקי‬ — Tue, 28 Dec 2010 22:29:39 +0000

מודיעין ווטש חושף: עיריית מודיעין קיבלה בשבוע שעבר מ”מי מודיעין” מכתבי התראה לפני ניתוק מים במידה ולא תסדיר את החוב שלה למי מודיעין. כיצד התדרדרנו לשפל כזה לראשונה בתולדות העיר? מודיעין-ווטש מביא את כל הפרטים.

נתחיל מהסקופ: בשבוע שעבר התקבל בגזברות עיריית מודיעין מכתב התראה לפני ניתוק של “מי מודיעין” המתרה כי אם העירייה לא תשלם לאלתר לתאגיד המים את חוב המים התופח שלה, היא צפויה לניתוק המים בבניין העירייה, בפארק ענבה ובמקוואות העירוניות (בשלב זה לא מדובר על ניתוק מים לבתי ספר).

“חדשות מודיעין” התריע זה מכבר על חוב מים גדול של העירייה ל”מי מודיעין” שהוערך על המקומון ב 6-7 מיליון ש”ח. בשבוע שעבר פרסם “חדשות מודיעין” מכתב חריף של דירקטורית מי מודיעין עו”ד אולגה רזניקוב (גבאי) אשר הודיעה על התפטרות מושהית מתפקידה ב”מי מודיעין” בשל טענות על לחצים פוליטיים המופעלים ע”י ראש העיר חיים ביבס על דירקטוריון “מי מודיעין” להשהות את תהליכי גביית החוב מהעירייה. במכתבה תבעה עו”ד רזניקוב נקיטת צעדי אכיפה ללא שיהוי להסדרת חוב העירייה ל”מי מודיעין”, והפלא ופלא בטרם יבש הדיו על מכתבה של רזניקוב יצא מ”מי מודיעין” לעירייה מכתב התראה לפני ניתוק מים.

שוחחתי עם מספר גורמים הבקיאים בנעשה במשק המים העירוני, ולהלן התמונה שהצטיירה בפני:

ראשית, מסתבר שהעירייה חדלה לשלם את חשבונות המים שלה בחודש יוני 2010. כנראה שהסיבה שהעירייה חדלה לשלם את חשבונות המים שלה היא המצוקה התקציבית אליה היא נקלעה, והעירייה חיפשה ספק שישב בשקט וישתוק כאשר מפסיקים לשלם לו – ומה טוב יותר מתאגיד מים עירוני אשר היו”ר שלו עופר גלנץ הוא חבר של ראש העיר?

שנית, השנה מבוצע לראשונה תהליך של בניית מסד נתונים מוסכם לחיוב צריכת המים של העירייה. לפני הקמת תאגיד “מי מודיעין” לפני כחמש שנים, העירייה היתה קונה את המים ישירות מחברת “מקורות” וגובה את התשלומים מהצרכנים הפרטיים במודיעין. אף אחד לא ידע מה היקף הצריכה של העירייה עצמה ולאף אחד גם לא היה איכפת. לפי אחד התיאורים ששמעתי השבוע, מאז שהוקם תאגיד המים היקף חיוב העירייה היה נקבע בסחר מכר בסגנון של בזאר טורקי בין “מי מודיעין” לבין העירייה. זה היה זורק מספר אחד, השני היה זורק מספר אחר, ולבסוף היו נפגשים איפה שהוא באמצע. אף אחד לא ידע באמת מהי היקף צריכת המים העירונית.

תהליך בניית מסד נתונים מוסכם הוא תהליך סיזיפי וארוך, אך בסופו של התהליך יבוא סוף לבזאר הטורקי, ולמגינת ליבה של העירייה היא תעבור לשלם מים לפי קריאת מונים בדיוק כמו כל צרכן רגיל במודיעין. תהליך גיבוש מסד נתונים מוסכם כמובן שאינו צריך למנוע מהעירייה להמשיך לשלם לפחות את היקפי החיוב המים כפי שהיא שילמה בעבר, וההתחסדות של ביבס בתגובת העירייה להלן היא פתטית בעיני:

“חשוב לזכור כי מדובר בכספי ציבור של תושבי העיר, והעירייה איננה מוכנה להעביר כסף על סמך הערכות וחישובים אלא רק על סמך נתונים מוסמכים וברורים”

שלישית, ביבס אולי סבר שעופר גלנץ מונח בכיס שלו, אך הלה הפתיע אותו במכתב התפטרות לפני חודש וחצי. במכתבו לביבס ציין גלנץ כי הוא ביקש לערוך שימוע למנכ”ל “מי מודיעין” ירון רן ולבחון את המשך העסקתו [במלים אחרות: גלנץ ביקש לפטר את גלנץ], אולם דירקטוריון “מי מודיעין” דחה את הצעתו. גלנץ ניאות לבסוף למשוך את התפטרותו לתקופה קצובה, והפלא ופלא – שבוע לאחר מכן ביבס הביא לאישור מועצת העיר מינוי שלושה דירקטורים חדשים ל”מי מודיעין” והארכת כהונתה של דירקטורית רביעית.

המסקנה המתבקשת: גלנץ סיכם עם ביבס להעביר את ירון רן מתפקידו, וכעת מבוצע סבב חילופי דירקטורים על מנת לגבש רוב להדחת המנכ”ל בקרב הרכב הדירקטוריון החדש.

מימין – עופר גלנץ. משמאל – ירון רן. (צילום: מנחם בנטוב, באדיבות mcity)

רביעית, אני מתרשם כי ירון רן לא מתכוון ללכת בשקט הביתה, והוא מנהל קרב מאסף על תפקידו. לרן בוודאי נוח כעת להצטייר כאביר על הסוס הלבן אשר נלחם בעירייה כדי שזו תשלם את חובה, ואז הוא יוכל לטעון כי ראש העיר מבקש להיפטר ממנו על מנת למנוע את גביית החוב מהעירייה. בתגובות לכתבה ב”חדשות מודיעין” ניתן לקרוא טענות על כך שבעלי תפקידים בכירים ב”מי מודיעין” מנסים לסייע למנכ”ל לשמור על כסאו.

תהליך אישור הדירקטורים החדשים ב”מי מודיעין” יקח כמה חודשים, ועד אז אנו בוודאי צפויים להמשך ההתכתשויות בין רן, גלנץ, ביבס ותומכיהם המסורים. גם החוב הענק של העירייה ל”מי מודיעין” יוסדר לבסוף בוודאי בפריסת תשלומים נדיבה באישור הדירקטוריון החדש של “מי מודיעין” שמונה זה עתה על ידי ביבס.

מה שעצוב בסיפור הזה הוא שהבעיות של הצרכנים הקטנים שנדרשים לעתים לשלם חשבונות מנופחים ל”מי מודיעין” ואינם מצליחים לקבל שירות ראוי מ”מי מודיעין” ימשיכו להידחק לקרן זווית במסגרת מלחמת הגוג ומגוג.

העיקר שחיים ביבס יוכל למכור את הלוקשים שלו כביכול הוא דואג לכספי הציבור – אותם הוא כידוע הטביע בהפקרות בנזילת הענק בבריכה העירונית.

‫ביבסטאן במערומיה‬

‫יקי‬ — Sun, 05 Dec 2010 00:05:00 +0000

ראש העיר חיים ביבס הודה בישיבת המועצה בנזילת ענק מתמשכת בבריכה העירונית, וסגנו וממלא מקומו מויש לוי הודה כי חתם על טופס 4 לבריכה מבלי שראה אישור של יועץ בטיחות. מהנדס העיר סרב להשיב לשאלה אם ראה אישור יועץ בטיחות לפני שחתם על טופס 4 וטען כי זהו אינו בית משפט. האם יגאל צדוק ינהג נאה דורש – נאה מקיים, וילך להתלונן במשטרה כנגד “הפושע” שפתח את הבריכה ללא אישור יועץ בטיחות? האם חברת “הירוקים” לבנה שיפמן תוכל להמשיך להיות חברה בקואליציה של ביבס לאחר שהצהירה כי אם הטענות בדבר נזילת הענק המתמשכת בבריכה יתגלו כנכונות מדובר במחדל חמור מאוד אשר לא ניתן להצדיקו? מודיעין-ווטש מציג הקלטה של מהלך הדיון בישיבת המועצה במחדלים החמורים בבריכה העירונית – שמעו את נבחרי הציבור שלכם מתקרנפים ללא בושה.

ישיבת המועצה ביום ה’ סיפקה כמה גילויים מרעישים על התנהלותה של העירייה בכל הקשור לבטיחות הציבור בבריכה ולבזבוז המשווע של מים בעקבות הנזילה המתמשכת בבריכה העירונית. הישיבה היוותה גם נקודת שפל חדשה בהתקרנפותם של כמה חברי מועצה ובהתנהגות גסת רוח של חברי מועצה כלפי אלכס וינרב.

אעסוק בפוסט הזה בדיון בהצעתו לסדר של אלכס וינרב לגבי בקשה למבקר העירייה לבדוק את הטענות לנזילת מים שערורייתית בבריכה ואת פתיחת הבריכה ללא אישור בטיחות. וינרב הציג את הממצאים מתחקיר מודיעין-ווטש, הציב סדרת שאלות נוקבות לראש העיר, תוך שהוא מתייחס לדוח יועץ הבטיחות שניתן שבוע שלם לאחר שסגן ומ”מ ראש העיר מויש לוי חתם על טופס 4 והבריכה נפתחה לקהל.

אלכס וינרב (משמאל) מציג את הצעתו לסדר בנושא נזילת המים. מימין אילן בן סעדון ובמרכז מבקר העירייה אריק משיח

הדיון בהצעתו לסדר של וינרב נמשך כמחצית השעה, ומומלץ להקשיב לדיון ולהתרשם ישירות כיצד ייצגו אתכם נבחרי הציבור באמצעות לחיצת PLAY בנגן להלן (הקליקו בכל נקודה על ציר הזמן כדי להגיע ישירות לנקודה בדיון המעניינת אתכם):

להלן סדר הדוברים בדיון ומתי הם החלו לדבר בדיון הנ”ל:

אלכס וינרב מציג את ההצעה לסדר – החל מדקה 0:00
יגאל צדוק – החל מדקה 13:20
מויש לוי – החל מדקה 14:17
לבנה שיפמן – החל מדקה 17:43
דני רוזנפלד – החל מדקה 19:20
לבנה שיפמן (דיאלוג עם רוזנפלד) – החל מדקה 22:53
שלמה פסי (דיאלוג עם רוזנפלד) – החל מדקה 23:53
חיים ביבס – החל מדקה 25:20
שלום דאהן – החל מדקה 28:30
אלכס וינרב (פונה למהנדס העיר רמי זיו) – החל מדקה 29:18
מוטי גרונר (מתפרץ בצעקות על וינרב: “תסתום את הפה”) – החל מדקה 30:13
שלמה פסי (דיאלוג עם וינרב שנותן את השוס של הערב כאשר הוא משיב לו “אשתך בחרה בי – אני אגיד לה"!”) – החל מדקה 31:10

להלן הממצאים החמורים שעלו מהדיון:

ראש העיר חיים ביבס אישר כי התגלתה נזילת ענק מתמשכת בבריכה לאחר שהיא נפתחה, “במקרה הטוב” במחצית מההיקף שנטען במודיעין-ווטש. ביבס קימץ מאוד בפרטים, וסרב שוב ושוב להשיב לשאלותיו של דני רוזנפלד לגבי מחצית ממה, ואמר “50% מזה במקרה הטוב” (דקה 26:15). לא ברור אם כוונתו של ביבס למחצית מהערכת היקף הנזילה (20 מיליון ליטר מים) או מחצית אומדן עלויות המים שנזלו (רבע מיליון ש”ח לפי תעריף של 12.5 ש”ח למטר קוב – שכן יש מי שטוען כי תעריף המים לבריכה הוא כ-7 ש”ח למטר קוב).
לצורך חומרת המחדל אין זה משנה אם מדובר בנזילה של 450,000 ליטר ביום (ו-20 מיליון ליטר מים בעלות של רבע מליון ש”ח במשך חודש וחצי) או ב-225,000 ליטר ביום (נזילה של 10 מיליון ליטר בעלות מאה עשרים וחמש אלף ש”ח לאורך חודש וחצי). כך או כך מדובר בנזילה בהיקף גדול מאוד אשר חייבה טיפול לאיתור ולהפסקת הנזילה במקום להמשיך בעסקים כרגיל במשך חודש וחצי.
מדבריו של ראש העיר משתמע כי הוא היה מודע לנזילת הענק אשר לה משמעויות ציבוריות וכספיות רחבות היקף, ולמרות זאת הוא לא דיווח על כך לדירקטוריון החברה הכלכלית, והמשיך להפעיל את הבריכה במשך חודש וחצי, במקום לסגור אותה לצורך תיקון הנזילה. ראש העיר טען שצריך שיהיו מים בבריכה על מנת לאתר את הנזילה (יתכן וזהו טיעון נכון, אך אינו קשור להחלטה להמשיך להפעיל את הבריכה במקום לאתר את הנזילה). האם ראש העיר יתן את הדין על בזבוז המים המשווע?
ראש העיר הצהיר במהלך הדיון (דקה 25:40) כי “הטופס 4 ניתן לאחר כל האישורים הנדרשים”, אולם בסוף הדיון בעקבות פניה של וינרב למ”מ וסגן ראש העיר מויש לוי אשר חתם על הטופס 4 לבריכה מכיוון שביבס היה בחו”ל, לוי אישר כי הוא לא ראה אישור של יועץ בטיחות לבריכה וכי הוא סמך על מהנדס העיר בעניין זה. וינרב שאל את מהנדס העיר רמי זיו, אשר גם הוא חתום על טופס 4 של הבריכה, האם הוא ראה אישור של יועץ בטיחות לבריכה לפני שחתם על טופס ה-4 (דקה 29:20), ומהנדס העיר סרב להשיב לשאלה וענה “פה זה לא בית משפט”.
במלים אחרות, או שראש העיר סבור שאין צורך באישור יועץ בטיחות על מנת להנפיק טופס 4 המאפשר את פתיחת הבריכה לציבור, או שראש העיר הוליך את הנוכחים שולל.
כפי שנחשף במודיעין-ווטש, מכתבו של יועץ הבטיחות בו הוא אישר את הבריכה לשלב טופס 4 הוא מתאריך 12.8.10 – שבוע שלם לאחר שניתן טופס 4 והבריכה נפתחה לציבור ונכנסו אליה אלפי מבקרים באותו שבוע ראשון.
על הטענה כי הבריכה נפתחה ללא אישור יועץ בטיחות אמר לוינרב מ”מ יו”ר דירקטוריון החכ”ל יגאל צדוק בטון פטרוני ומתנשא (דקה 13:25):
“מה שאמרת כאן אלו הם דברים קשים וחמורים מאין כמוהם. בזבוז המים זה דבר חמור, אין לנו בכלל ויכוח. אבל חמור הרבה יותר מזה כשבריכת שחיה עירונית נפתחת ללא אישור יועץ בטיחות וללא טופס 4, ומישהו מעיז להכניס ילדים לבריכה כזו – אחרי ששמענו שבועיים או שלוש לפני כן על המקרה שהיה בצפון עם ההתחשמלות בבריכה. אם יש פה על השולחן הזה, מישהו שהוא פושע ברמה הזו – מחובתך לגשת עכשיו למשטרה, להגיש תלונה, ולהזמין אותו לבית משפט… אבל מה שאתה אומר אינו נכון”.
כאמור, כל הממצאים מצביעים על כך שהבריכה נפתחה לציבור ללא אישור של יועץ בטיחות. לשיטתו של יגאל צדוק, ראש העיר חיים ביבס הוא פושע שעליו לתת את הדין בבית משפט.

הצעת ההחלטה של וינרב היתה כי מועצת העיר תחליט לבקש ממבקר העירייה לבדוק את הטענות לנזילת מים גדולה, את מכלול ההתנהלות סביב נושא המים ופתיחת הבריכה, בכלל זה האם נחתם טופס 4 והבריכה נפתחה ללא אישור של יועץ בטיחות.

הפלא ופלא, למרות הממצאים החמורים שתוארו לעיל, הצביעו חברי המועצה על פי הצעתו של ראש העיר להסיר את הצעתו של וינרב מסדר היום, למעט חברי המועצה אלכס וינרב ודני רוזנפלד, שהיו היחידים שייצגו את האינטרס הציבורי.

אני ממליץ לכם להאזין לדיון ולשמוע במו אוזניכם את הטיעונים המביכים שניפקו חברי המועצה המתקרנפים להצדקת תמיכתם בהצעת ראש העיר להסיר את הצעתו של וינרב מסדר היום.

קרנפים יוצאים לרעות באחו לאחר ישיבת המועצה

להלן תמצית הטיעונים שהעלו חברי המועצה שתמכו בהצעת ראש העיר להסיר את הצעתו של וינרב מסדר היום:

חבר המועצה ומ”מ יו”ר דירקטוריון החכ”ל יגאל צדוק (צילום ארכיון באדיבות GO443):

לגלג וגיחך על אלכס וינרב במהלך כל הדיון. טען שאין זה נכון שהבריכה נפתחה ללא אישור יועץ בטיחות.

בעוד צדוק טען בדיון כי במידה והיה בזבוז מים בבריכה הרי שזה דבר חמור, בתשובה לשאלת מודיעין-ווטש האם בדק את היקפי צריכת המים בבריכה לאחר שדבר הנזילה הובא לידיעתו, השיב צדוק כי “נושא זה קטן עליו”.

חבר המועצה וסגן ומ”מ ראש העיר מויש לוי:

מבקר העירייה עצמאי ומחליט כראות עיניו מה לבדוק, לכן צריך להוריד את ההצעה מסדר היום.

חברת המועצה לבנה שיפמן, חברת סיעת “הירוקים”(טכנית עדיין עם וינרב באותה סיעה) ומחזיקת תיק איכות הסביבה:

נכון לחקור את העניין, אך אין צורך לערב את מבקר העירייה מאחר שמדובר במים שאפשר למדוד אותם אם רק בודקים מה היו במערכות.

במקום לבוא בטענות לעירייה (האחראית על החכ”ל המקבלת את חשבונות המים של המיתקנים באחריותה) בשל אי פרסום הנתונים, שיפמן באה בטענות לדירקטוריון ”מי מודיעין”.

אזכיר כי תגובת לבנה שיפמן לפרסום תחקיר מודיעין ווטש היתה:

“אם הטענות נכונות, וגורמים הקשורים להפעלת הבריכה ידעו על כך בזמן הפעלת הבריכה, זהו מחדל מאוד חמור. ברור מי הם הגורמים שאמורים למנוע מחדלים כאלה ואין לזה שום הצדקה בעולם. אני אישית עומדת לקחת את הנושא ולבדוק באמצעים העומדים לרשותי מול החברה הכלכלית ומנכ”לה דורון ברק. אני גם אפנה בעניין ל”מי מודיעין”, ואשאל גם את חיים ביבס אם הוא ידע על כך, למרות שקשה לי מאוד להאמין שהוא היה נותן ידו למחדל שכזה. אני מצפה שמנכ”ל החכ”ל ידע אם דבר כזה התרחש. אם אכן נזילה בהיקף כזה התרחשה לאורך זמן ולא טופלה לא ניתן להצדיק מעשה כזה”.

כעת נשאלת השאלה כיצד תוכל נציגת “הירוקים” לבנה שיפמן להצדיק את המחדל החמור הזה באמצעות המשך ישיבתה בקואליציה של ביבס, לאחר שהתברר כי חיים ביבס מודה בהיקף נזילה ענק וכי הוא נתן את ידו למחדל חמור זה?

חבר המועצה שלמה פסי, מס’ 2 בסיעתו של ביבס:
המשפט האלמותי: “מה זה חשוב מה היקף הנזילה?”

פסי הביע קוצר רוח במהלך הדיון בגלל משחק הכדורסל של מכבי ת”א ביורוליג שהחל ב-19:40. פסי עזב את חדר הישיבות בשעה 20:15 מיד בתום הדיון בהצעתו לסדר הראשונה של וינרב (בעוד הישיבה נמשכה עד 21:30), תוך שהוא מטיח בוינרב:
”נמאס לי לשמוע את השטויות שלך!”
”אתה טיפש!”
”אני לא רוצה לשמוע את הטמבל הזה!”

חבר המועצה וסגן ראש העיר (בתואר) מוטי גרונר (צילום ארכיון אורלי זינגר, באדיבות GO443):

הטיח בוינרב לאחר שזה אמר לחברי המועצה “תתביישו לכם” בשל הורדת הצעתו מסדר היום:

“אתה תסתום את הפה! אל תגיד לי להתבייש! אתה יודע בדיוק איך כולם צוחקים ממך, ואתה ממשיך ומטיף לי להתבייש או לא להתבייש. אני לא רוצה להגיד לך את מילות הגנאי, הגיע הזמן שתדע… אתה אל תטיף לאף אחד!”

מילאו פיהם מים: אילן בן-סעדון ׁ(אילן למודיעין), מיכאל חרל”פ וויויאן אלבוים (“אחדות”), חנן ברנשטיין (מור), גלעד אולשטיין (שחר).

נעדרו מן הישיבה: חיים מרציאנו (יסודות), יצחקי חן (יחד), רונית מלכה (אילן למודיעין).

להלן מהלך הדיון בהתבסס על דיווחי הטוויטר בזמן אמיתי (לדיווח על מהלך הישיבה המלא ראו כאן):

עוברים להצעה של וינרב בנושא נזילת המים יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:43:37 via TweetDeck

שלום דאהן נכנס לחדר הישיבות יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:46:48 via TweetDeck

http://yfrog.com/ms4oe0j – אלכס וינרב מציג את הצעתו לסדר בנושא נזילת המים יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:50:40 via Gravity

סבב התייחסויות לדברי וינרב יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:55:59 via TweetDeck

יגאל צדוק: מחובתך ללכת למשטרה אם הבריכה פעלה ללא אישור בטיחות יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:56:36 via TweetDeck

מויש לוי: לגבי הטופס 4 – הטענות שלך לא נכונות. יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:58:17 via TweetDeck

http://yfrog.com/6xtxi0j – מויש לוי: צריך להוריד את ההצעה מסדר היום כי המבקר מחליט בעצמו מה לבדוק יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:58:21 via Gravity

וינרב: הנה המסמך של יועץ הבטיחות יוסי ברקי יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:59:06 via TweetDeck

מויש לוי: למרות זאת, אני מסכים עם יגאל שהנושא הזה הוא באמת נושא חשוב, וזה נכון שיגיע לכאן מנכ"ל החכ"ל ויסביר את הלקחים מתקופת ההרצה יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:59:48 via TweetDeck

צדוק: מתוכנן דיון בחכ"ל ואח"כ הוא יבוא לכאן יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:00:14 via TweetDeck

לבנה שיפמן: נשמעו כאן טענות חמורות. לא ראיתי סימוכין ולכן אני לא ממהרת לקבל את התלונה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:00:47 via TweetDeck

שיפמן: מצד שני, אם יש כאן חשש שקרה משהו והיתה נזילה, נכון לחקור את הדבר. למיטב הבנתי אין צורך לערב את מבקר העירייה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:01:15 via TweetDeck

שיפמן: אפשר למדוד כמה מים היו. כל אחד מאיתנו רוצה לדעת את התשובה – לא באמצעים שהוצעו כאן. יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:01:36 via TweetDeck

רוזנפלד: טבעי שיהיו נזילות בבריכה חדשה. אני לא רוצה להתעסק בשאלה הטכנית אם צריך לפנות למבקר יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:02:13 via TweetDeck

רוזנפלד: השאלה היא נורא פשוטה – האם היתה שם נזילה בהיקף של 450 מ"ק במשך חודש וחצי – או לא יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:02:36 via TweetDeck

רוזנפלד: במקום לקבל תשובה אנחנו מקבלים פלפולים – תלך למשטרה, זה לא למבקר. למה לא מקבלים תשובה ברורה? יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:03:07 via TweetDeck

רוזנפלד: מדוע לא מציגים את חשבונות המים של מי מודיעין לחודשים אוגוסט-ספטמבר? יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:03:25 via TweetDeck

רוזנפלד: כלום מאלה לא נעשה – נראה לי שיש כאן כוונה להסתיר משהו. כאשר קראתי את תגובת העירייה התקשיתי להאמין יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:04:08 via TweetDeck

רוזנפלד: לא מעניין אותי הפוליטיקה הפנימית בין הבלוגר לראש העיר או בין המקור שלו לראש העיר יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:04:38 via TweetDeck

רוזנפלד פונה לראש העיר: אני רוצה שתגיד לי אם ידעת שיש נזילה או לא ידעת שיש נזילה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:04:54 via TweetDeck

רוזנפלד: התשובה צריכה להיות בגוף השאלה – האם היתה נזילה ומה היקפה? יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:05:25 via TweetDeck

http://yfrog.com/ms4zc0j – שיפמן: החיים זה לא שחור או לבן . פניתי למי מודיעין ולא הצלחתי לקבל תשובה. יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:07:10 via Gravity

http://yfrog.com/0qq0p0j – שלמה פסי לרוזנפלד: מה זה חשוב מה היקף הנזילה? יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:08:01 via Gravity

ביבס משיב: הטופס 4 ניתן לאחר כל האישורים הנדרשים – על כך ישר כוח גדול למויש שחתם עליו! יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:08:13 via TweetDeck

ביבס: היתה נזילה שהתגלתה כמה ימים לפני פתיחת הבריכה והיא תוקנה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:08:40 via TweetDeck

ביבס: התגלתה נזילה לאחר פתיחת הבריכה – במקרה הטוב מדובר 50% מהמספרים שנטענו. יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:09:16 via TweetDeck

וואו! יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:09:29 via TweetDeck

חמישים אחוז זה 10 מיליון ליטר שנזלו יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:09:42 via TweetDeck

ביבס: מאוד מסובך לגלות נזילות יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:10:11 via TweetDeck

ביבס לרוזנפלד: אתה לא מבין שום דבר יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:10:20 via TweetDeck

ביבס: אנחנו נציג את הדברים בישיבת ההנהלה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:10:40 via TweetDeck

מויש לוי בתשובה לשאלתו של וינרב: לא ראיתי אישור בטיחות כשחתמתי על טופס 4 – מהנדס העיר היה לידי יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:12:44 via TweetDeck

וינרב למהנדס העיר: האם ראית אישור של יועץ בטיחות? יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:13:01 via TweetDeck

מהנדס העיר: פה זה לא בית משפט (מסרב להשיב לשאלה) יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:13:14 via TweetDeck

זה אותו מהנדס העיר שאישר לפתוח את הגנים בליל ה-1 בספטמבר וסירב להראות להורים אישור של יועץ בטיחות יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:14:09 via TweetDeck

רק דני רוזנפלד תמך בהצעה של וינרב יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:14:21 via TweetDeck

וינרב לחברי המועצה: תתביישו לכם יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:14:28 via TweetDeck

מוטי גרונר קם וצועק על וינרב: אתה תסתום את הפה! יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:14:50 via TweetDeck

שלמה פסי קם ואומר לוינרב: אתה טיפש יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:15:05 via TweetDeck

פסי יוצא: אני לא רוצה לשמוע את הטמבל הזה יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:15:26 via TweetDeck

להזכירכם כי מוטי גרונר הוא יו"ר הועדה לקוד האתי שצריכה לבחון התנהלות של חברי מועצה המפירים את הקוד האתי…. יום חמישי 02 דצמבר 2010 20:15:59 via TweetDeck

‫טיעון אד שמעונוביץ‬

‫יקי‬ — Fri, 03 Dec 2010 15:53:30 +0000

דוברות העירייה טענה בתגובתה לעיתונים השבוע כי מי שהעלו את הטענות בדבר נזילת ענק מתמשכת בבריכה יצאו מדעתם, אולם ראש עיריית מודיעין חיים ביבס הודה בישיבת המועצה ביום ה’ בכך שהיתה נזילת מים אדירת מימדים ומתמשכת בבריכה שדבר קיומה הוסתר מהציבור ומדירקטוריון החכ”ל.

טיעון אד הומינם (מלטינית, argumentum ad hominem – "טיעון לגופו של אדם") הוא טיעון שמטרתו לערער טיעון מסוים על ידי התקפת הטוען במקום להתמודד עם הטיעון עצמו. טיעון אד הומינם נחשב בדרך כלל לטיעון רטורי לא מתוחכם, ונעשה בו שימוש ע"י מי שמבקש לחמוק מדיון לגופו של עניין. אם תקראו בעיון את תגובותיה של דוברות עיריית מודיעין תראו שהעירייה עושה שימוש רב בטיעונים לגופו של אדם, ומתחמקת מתגובה לגופו של עניין.

קחו למשל את תגובתה של דוברות עיריית מודיעין לטענות החמורות שנחשפו השבוע במודיעין-ווטש לגבי נזילה ענקית של מים בבריכה העירונית, לפיהן העירייה העדיפה לתת למיליוני ליטרים של מים לרדת לטמיון במשך חודש וחצי, במקום לסגור את הבריכה לצורך איתור ותיקון הנזילה:

"מצערת מאוד העובדה כי חבר המועצה אלכס וינרב מבסס את הצעותיו לסדר לישיבת המועצה על מידע המתקבל מגורמים בעלי מניעים אישיים המנפחים ומסלפים נתונים ללא כל קשר עובדתי. במהלך הפעלת הבריכה התגלתה נזילה, כפי שיכול לקרות בכל בריכה, אשר טופלה ותוקנה טרם פתיחתה. לאחר מכן, התגלתה שוב נזילה שטופלה ותוקנה. מקור מידע מסולף זה הוא בקרב גורמים בעיר אשר הקמתה והצלחתה של הבריכה העירונית מפריעה להם ומוציאה אותם מדעתם".

לאחר שתקלפו מתגובת העירייה את ההתקפות האישיות הלא ענייניות, תראו שכל מה שנותר מתגובת העירייה זה המשפט הסתמי הבא: "התגלתה שוב נזילה שטופלה ותוקנה".

שימו לב שדובר העירייה, אלעד שמעונוביץ, התחמק מלהסביר לציבור מתי הנזילה התגלתה, מה היה היקף הנזילה, ומתי הנזילה תוקנה. לו היו לעירייה תשובות מניחות את הדעת לשאלות נוקבות אלה היא בוודאי היתה מציגה אותן לציבור.

ראש העיר חיים ביבס ודוברו אלעד שמעונוביץ

אולם בישיבת המועצה ביום ה’ ראש העיר חיים ביבס הודה להפתעת הנוכחים כי לאחר פתיחת הבריכה התגלתה נזילה אדירת מימדים שהיקפה “במקרה הטוב” מחצית מהקפי הנזילה שנטען בתחקיר מודיעין ווטש.

במלים אחרות, ראש העיר הודה למעשה בקיום נזילה בהיקף של 225,000 ליטר ביום, אשר התמשכה במשך חודש וחצי – סה”כ 10 מיליון ליטר מים שירדו לטמיון ככל הנראה בשל הזילזול הבוטה של חיים ביבס במצוקת המים בישראל וברצונו להימנע ממבוכה עקב סגירת הבריכה לתיקון הנזילה.

כאמור נזילה זו הוסתרה ע”י ראש העיר מדירקטוריון החכ”ל ומעין הציבור עד אשר נחשפה השבוע במודיעין–ווטש.

אתם מוזמנים לקרוא ב-ModiinLive את מהלך האירועים שדיווחתי מישיבת המועצה המדהימה של יום ה’. בקרוב אפרסם פוסט המסכם את הגילויים המרעישים שהתגלו בישיבת המועצה.

‫ישיבת מועצה הערב עם דוח המבקר ונזילת המים בבריכה‬

‫יקי‬ — Thu, 02 Dec 2010 08:05:00 +0000

הערב, יום ה’ 2.12 בשעה 19:00 בבניין העירייה תתקיים ישיבת מועצה הפתוחה לקהל הרחב. אדווח מהישיבה בזמן אמיתי באמצעות טוויטר – אתם מוזמנים לעקוב. בישיבה יובא לאישור דוח מבקר העירייה לשנת 2009, ותדון הצעה לסדר של וינרב המבקש כי מבקר העירייה יבדוק את הטענות על נזילת המים השערורייתית בבריכה שנחשפו השבוע במודיעין-ווטש.

הערב יום ה’ 2.12.10 בשעה 19:00 בחדר הישיבות בקומה שניה בבניין העירייה תתקיים ישיבת מועצה הפתוחה לקהל הרחב. ישיבת המועצה הערב מורכבת למעשה משתי ישיבות שונות:

1. ישיבה שלא מן המניין לאישור דוח מבקר העירייה לשנת 2009.
2. ישיבה מן המניין.

סדר היום של הישיבה מן המניין:

1.    שאילתות.
2.    עדכון ראש העיר.
3.    אישור תב"רים.
4.    שינוי מורשי חתימה בח-ן בבתי ספר.
5.    חידוש מסגרות אשראי לשנת 2011.
6.    אישור פרוטוקול ועדת מלגות.
7.    אישור פרוטוקול ועדת תמיכות.
8.    אישור מינוי עו"ד עינב לבנה, אבי עזר (נציג סיעת מרחב למודיעין), עו"ד ולנטינה סמוכה (נציגת סיעת עצמאות למודיעין) כחברי דירקטוריון תאגיד מי מודיעין (מצ"ב קו"ח) והארכת כהונתה של דיאנה ירום.
9.    אישור התקשרות העירייה עם חב' גטר.
10.    אישור הפעלת הצהרונים ע"י עמותת סחלבים.
11.    המלצת הוועדה לכיסוי הוצאות משפטיות.
12.    אישור חוזה/מכרז למתן רשות שימוש במגרש 603 להקמה והפעלה של מגרשי טניס בשיטת B.O.T.
13.    אישור הסכם התקשרות עם ויצ"ו – מגרש 513.
14.    אישור הסכם התקשרות עם אמונה – מגרש 613.
15.    אישור איציק אבידן כחבר בפורום חינוך.
16.    אישור משה לוי כחבר ועדת ביטחון.
17.    שונות.

שימו לב שבסעיף 8 ביבס מבקש למנות לתפקיד דירקטור ב”מי מודיעין” את אבי עזר שכיהן גם ב-2003 וגם ב-2008 כראש מטה הבחירות של אמנון מרחב – מינוי תמוה זה מסביר אולי את המחמאות הביזריות שמרחב הרעיף לאחרונה על ביבס. לי זה נראה כמו שידור חוזר של דברי החנופה התמוהים שמרחב הרעיף בשעתו באמצע 2008 על יוסי בר דוד, שעה שמרחב כנראה חיזר אחר המנדט במועצה של בר-דוד, מנדט אותו מרחב הוא לבסוף קיבל חודשיים לאחר מכן

סעיף 9 כולל אישור התקשרות עם חב’ גטר, בה חבר המועצה דני רוזנפלד מכהן כסמנכ”ל.

כמו כן שימו לב שמועצת העיר מתבקשת בסעיף 12 לאשר בדיעבד הסכם להקמה והפעלה של מגרשי טניס (אשר כבר הוקמו ויחנכו בימים הקרובים). מעניין למה ביבס לא ביקש את אישור המועצה לפני שקבע עובדות בשטח?

הצעות נוספות לסדר היום שהוגשו ע"י חברי המועצה:

א. הצעתו של אלכס וינרב בנושא פנייה למבקר העירייה לבדיקת הטענות לנזילת הענק בבריכה העירונית
ב. הצעתו של אלכס וינרב בנושא חסכון ושימוש מושכל במים
ג. הצעתו של אלכס וינרב בנושא שיפור שקיפות והתנהלות העירייה

ניתן לקרוא כאן את הנוסח המלא של הצעותיו לסדר של וינרב.

אלכס וינרב ביקש להעלות את שתי השאילתות הבאות:

1-מי אישר לפני כשנה הוצאת כ- 60,000 שקלים מכספי עיריית מודיעין מכבים רעות כתמיכה כספית לקבוצת הכדורגל של הבוגרים של קבוצת עירוני מודיעין. אני חיפשתי ולא מצאתי את אישור הוצאת הכספים הזאת מקופת העירייה בפרוטוקולים של וועדת הכספים ולא בפרוטוקול של מועצת העיר ואבקש לדעת מי אישר ועל מה הוציאו כסף זה וכן לראות מסמך בנדון.

2- אני בדעה שיש להזרים את מרבית העבודות בנייה וכדומה דרך החברה הכלכלית של העיר על מנת שהתקורות והרווחים "יישארו" בעירייה. אי לכך אבקש לדעת מה היקף העבודות והתקורות המשולמות על ידי העירייה למשכ"ל ולקבלני חוץ נוספים, וכן לחברה הכלכלית של מודיעין עבור עבודות בנייה וכדומה בעיר בשנת 2009 ועד היום. בנוסף אבקש לדעת כמה כסף אם בכלל העירייה מעבירה מדי שנה למרכז השלטון המקומי ?

אני אעדכן מהישיבה בזמן אמיתי באמצעות חשבון הטוויטר ModiinLive. הגרסה החדשה של טוויטר מאפשרת להציג תמונות בחלון הימני כאשר בוחרים באמצעות העכבר ציוץ שכולל תמונה (בראש הציוץ מימין רואים אייקון של תמונה). בשביל ליהנות מיכולת זאת יש להירשם לטוויטר – זה לוקח בדיוק חצי דקה.

להלן מהלך הישיבה בהתבסס על דיווחי הטוויטר בזמן אמיתי:

בחדר ישיבות בעירייה, ישיבת המועצה עומדת להתחיל – מוזמנים לעקוב אחר דיווחים בזמן אמיתי, סדר יום ופרטים בקישור להלן: #fb 7:08 PM Dec 2nd via TweetDeck http://bit.ly/gccLu1

http://yfrog.com/jpc8t0j – מיכאל חרל"פ מדליק נר שני של חנוכה 7:11 PM Dec 2nd via Gravity

http://yfrog.com/bhbzg01j – מבקר העירייה אריק משיח (מימין) מציג את דוח הביקורת לשנת 2009 7:16 PM Dec 2nd via Gravity

יו"ר ועדת ביקורת חיים מרציאנו אינו נוכח בדיון בו מוצג דוח הביקורת לשנת 2009. מדהים. חבר המועצה הנפקד דרך קבע. 7:17 PM Dec 2nd via TweetDeck

מבקר העירייה סיים את הסקירה הקצרה – כאשר הדוח יאושר במועצה הוא יותר לפרסום. כעת לסבב התייחסויות של חברי מועצה יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:19:35 via TweetDeck

נוכחים 12 חברי מועצה. נעדרים: חיים מרציאנו, שלום דאהן, רונית מלכה, יצחקי חן. ויויאן אלבוים היתה בהדלקת הנרות אך יצאה מחדר הישיבות. יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:21:59 via TweetDeck

ויויאן חזרה לחדר הישיבות יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:22:51 via TweetDeck

דני רוזנפלד מציין לטובה את החשיפה של ההתנהלות הלא ראויה בדוח – טוען שחסר לו את המהלך של מיצוי הדין עם עובדים שהתנהלו באופן בלתי ראוי יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:28:01 via TweetDeck

רוזנפלד: יש להקיא מתוכנו את העובדים החריגים יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:28:20 via TweetDeck

ביבס משיב: החלטנו לתת צ'אנס נוסף לאנשים, יש שיפור. יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:29:58 via TweetDeck

וינרב: היכן יו"ר ועדת ביקורת חיים מרציאנו והתייחסותו לדוח? יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:31:23 via TweetDeck

ביבס: הוא לא היה מעורב בדוח הזה, ויש לו התחייבות אישית שמונעת ממנו להגיע היום לישיבה יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:31:56 via TweetDeck

אין עוד התייחסויות. ביבס מעלה את אישור הדוח המתוקן לאחר הסייגים שהוכנסו בו בישיבת הנהלה להצבעה. אושר פה אחד יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:32:24 via TweetDeck

ישיבה שלא מן המניין נסגרה – עוברים לישיבה מן המניין. ביבס פותח עם עדכון של ראש העיר יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:33:06 via TweetDeck

ביבס מרחיב בנושא ההכרה שקיבל כיקיר תנועת הנוער, ההשקעה בנוער ואחוזי הגיוס הגבוהים יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:33:58 via TweetDeck

ביבס: ביום א' טקס פתיחת סניף ביטוח לאומי ביום א' במעמד שר הרווחה בקניון עזריאלי יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:34:26 via TweetDeck

ביבס סוקר את טקסי פתיחת הפארקים, מכרזים לעבודות פיתוח, עוברים לשאילתות של וינרב יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:36:26 via TweetDeck

ביבס: לגבי השאילתה בנושא קבוצת הכדורגל – אתה מוזמן לועדת סחלבים ולראות בעצמך יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:36:54 via TweetDeck

וינרב: יו”ר עמותת סחלבים מוטי גרונר אמר לי שאין לו מושג מי הוציא את הכסף יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:37:19 via TweetDeck

ביבס: התשובה נשארה אותה תשובה. מוטי גרונר כובש את מבטו בניירותיו. מדהים יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:37:41 via TweetDeck

השאילתה השניה: ביבס הקריא את התשובה בקצב האור – אי אפשר להבין מה הוא אמר. נחכה לבדוק את ההקלטה… יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:39:21 via TweetDeck

השאילתות והצעות לסדר מפורטות בפוסט בבלוג – בקישור שנתתי בהתחלת הישיבה יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:39:57 via TweetDeck

וינרב: מדוע אתה ממשיך להעביר עבודות בהיקפים גדולים לגופים כמו המשכ"ל במקום לגופים עירוניים כמו החכ"ל? יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:41:22 via TweetDeck

ביבס: אנחנו מעבירים עבודות לחכ"ל ונמשיך לפתח את יכולתה באופן הדרגתי יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:42:02 via TweetDeck

וינרב: איזה אחוז מהעבודות הולכות למשכ"ל ואיזה אחוז לחכ"ל? יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:42:26 via TweetDeck

ביבס: תקבל תשובות בכתב. להערכתי זה פחות מהמספרים שאמר דני (רוזנפלד העריך 80% משכ”ל) יום חמישי 02 דצמבר 2010 19:42:51 via TweetDeck