כתוב בעיתון 10
4 בפבר', 2008
איכות הסביבה, אין כמוני!, אלכס וינרב, אמנון מרחב, דתיים-חילונים, התקשורת המקומית, חיים ביבס, חינוך, מים, מכבים-רעות, עופר גלנץ, עמיקם אורן
אבי אלבז, אורי שור, בינוי, גל גפן, מודיעין ניוז, משה ספקטור
17 תגובותעל השריפה בבי"ס ניצנים, על חבר המועצה הטרי שמציע הצעות לסדר לפני שהספיק בכלל להבין מי נגד מי, על אילתורי החניה של תושבי מודיעין, על כיצד נקבע שכר משגיחי הכשרות, על מעמד האישה ביהדות, על טיפול בהתנגדויות הורי בי"ס "רעים", על לימוד היוגה של ספקטור, האופטימיות של וינרב, היהירות והאמינות של מרחב, על הביוב של רעות ועל הנרקיסיסטיות והרגישות של עמיקם אורן – כל זאת ועוד בסקירת העיתונות ואירועי השבוע החולף:
דמגוגיה: הכותרת הראשית ברוב עיתוני השבוע התייחסה לקצר חשמלי בגן בבי"ס ניצנים שגרם לתקרה האקוסטית להתלקח. הדליקה כובתה במהירות ע"י אב הבית מבלי שאף ילד נפגע. הבסיס לידיעה היתה הודעה לעיתונות שהוציא אורי שור, יו"ר הנהגת ההורים בביה"ס, אשר כדרכו בקודש מיהר לנגח את העירייה על כך שגלאי כיבוי האש לא היו תקינים. העירייה מצידה הסבירה שגלאי העשן ניזוקים תדיר בשל משחקי כדור, ונדליזם ועוד ובשל השחיקה והבלאי במערכות אלו הוחלט בעירייה להשקיע בשיפוץ ואחזקה של המערכות רק באזורים עם חומר דליק במיוחד.
להלן כמה ציטוטים דמגוגיים של אורי שור (שכזכור הפיץ לעיתונות צילומים שלו מרחוב מגדל הלבנון של שלט "כאן מסרטנים את ילדיכם בחסות סלקום והעירייה") הלקוחים מכתבתו של אייל מלול בזמן מודיעין:
מבחינתי בטיחות הילדים קודמת למשכורות הבכירים. שישקיעו את הכסף שהולך למשכורות בשיפוץ המערכות. זה פשוט אבסורד.
לפני שנתיים הכרזנו מדיניות של אפס סובלנות לאלימות ואני יכול לומר בגאווה שמעט האלימות שהיתה בבית הספר נעלמה."
כהורה לשלושה ילדים שלומדים בבי"ס ניצנים אני יכול להעיד כי בניגוד לדבריו של אורי שור בהחלט שיש אלימות בביה"ס. שנית, אולי כדאי שאורי שור יתן דוגמא אישית ויתרום את משכורתו כדובר הרשות הממשלתית למים וביוב לטובת שיפוץ גלאי העשן?
השאלה המתבקשת – עליה העיתונות לא סיפקה תשובה ברורה – היא כיצד עומדת מדיניות העירייה בנושא זה בהשוואה לדרישות משרד החינוך, דרישות מכבי האש ולמדיניות ערים אחרות בארץ?
מה הוא קופץ?! חבר המועצה הטרי אבי אלבז ("אני נושא באחריות לכישלון של שינוי במכבים-רעות, ולכן התפטרתי מהרשימה. אני מעולם לא התחמקתי מקבלת אחריות") מיהר אף הוא לקפוץ על עגלת השריפה בביה"ס ניצנים והגיש הצעה לסדר לישיבת המועצה הקרובה (עם העתק לעיתונאים כמובן), למרות שעדיין לא השתתף ולו בישיבת מועצה אחת. בהצעתו מפרט מר אלבז רשימה ארוכה של נושאי בטיחות שהוא מבקש שיוצגו לחברי המועצה וכן הוא מציע להקים ועדת בטיחות שתפקח על הנושא. לו לפני שאלבז אץ להוציא הצעות לסדר מתוקשרות הוא היה טורח ללמוד מעט את עבודת העירייה, הוא היה מגלה כי הדרך לבדוק באופן יסודי נושא מעין זה היא ע"י שילובו בביקורת מבקר העיריה (אותו מבקר שחברו לרשימת שינוי, יוסה ירמיהו, תבע לפטרו וזכה בצדק לקיתונות בוז). זה קל ופופוליסטי להציע הקמת ועדות חדשות אך קשה לקיים אותן לאורך זמן ולכן עדיף לשלב נושא בועדה קיימת (במקרה זה בועדת חינוך או בועדת ביקורת).
מה לעשות שהזמן קצר ועוד תשעה חודשים יש בחירות וצריך להספיק לעשות גלים תקשורתיים, גם אם אין לך מושג על עבודת הארגון שזה עתה הצטרפת אליו?
חניה יצירתית: ישראלים הם אלופים באילתור מקומות חניה, אך מודיעין ניוז מדווח על נהגת בישפרו סנטר שהתעלתה על עצמה וייצרה מקום חניה בחנות "להיט בראש" בישפרו סנטר:
נהגת מבוגרת, שמכוניתה עמדה בחניון הגדול מול החנות "להיט בראש" במתחם ישפרו, לא חשבה שכך תיראה השבת שלה. היא סיימה את קניותיה במתחם, נכנסה למכונית והתכוונה להסיע אותה לאחור, אך התבלבלה בשילוב ההילוכים ותחת זאת הסיעה את המכונית בעוצמה קדימה.
המכונית, מסוג "שברולט אוואו", התנגשה בעוצמה בחלון החנות, תוך שהיא גוררת איתה ספסל ואדנית בטון. עדי ראיה מסרו כי הנהגת מיהרה להסיע את המכונית לאחור ושוב – עם הספסל והאדנית. במקום השתררה בהלה רבה, אך בתוך שניות התברר כי במזל רב איש לא נפגע. לא בחניון ולא בחנות פנימה.
לתשומת ליבם של הנהגים המחפשים לשווא חניה בתחנת רכבת "פאתי מודיעין".
האויב הושמד: מודיעין ניוז מדווח על משחקי גביע הפדרציה בטניס. להלן הכותרת וכותרת המשנה לכתבה:
האימפריה הרוסית מחצה את שחר והנבחרת
בשבת ניצחה שחר פאר את דינארה סאפינה בקרב מותח, אך זה היה גם הניצחון האחרון של הישראליות בגביע הפדרציה. היום השמידו הרוסיות את פאר ואובזילר, גם במשחקי היחידים וגם בזוגות
האם הנ"ל מלמד על השפה בה ישתמש מודיעין ניוז בכיסוי מערכת הבחירות המקומית?
השמצה גסה: קובי אור מדווח ב"גל גפן" על תעודת הכשרות של סניף השופרסל דיל שהוסרה והושבה לאחר שלושה ימים. הוא מספר שהוא התקשר לסניף וביקש להבין אם התעודה הוסרה בשל אי שמירה על הכשרות. קובי מציין כי הדברים נאמרו לו כתושב ולא כעיתונאי ולפיכך הוא מנוע מהבאתם בכתבה. אולם התושב קובי אור שיתף בדברים אלה את חברי פורום מודיעין בתפוז:
שוחחתי עם ניסים אבטלה, סגן השופרסל דיל. הויכוח, מתברר אינו לא על כשרות אלא מחלוקת כספית בין לשכת הרבנות כאן לאחד המנהלים ברשת וזה קשור לגובה שכר המשגיח. ניסים עוד אומר שהמשגיח מגיע 3 פעמים בשבוע ל 3-4 שעות, בודק את תעודות הכשרות של הספקים, וכן אם יש הפרדה בין בשר וחלב. לדבריו, הכל אצלו כשר וניתן לראות גם את תעודות ההכשר של הספקים.
בקיצור, כמו במקומות רבים אחרים שבדקתי, על זה לצערם של שומרי כשרות (שאינם יודעים את העובדות ומתייחסים לכל הסניף כלא כשר), קמה ונופלת התעודה.
דפנה לוי מביאה ב"ערי מודיעין" את תגובתו של הרב לאו:
הרב לאו מכחיש מכל וכל את השמועות שנפוצו, ולפיהן הוסרה הכשרות בשל בעיות תשלום ומשכורות. הרב לאו: "זו השמצה שאין בה שום דבר. מי שאמר את זה משקר במצח נחושה. שקר וכזב."
אז מי צודק?
פניתי לדוברות העירייה בבקשה להבהיר את העניין והנה התגובה שקיבלתי:
בעל עסק מזון המעונין בתעודת כשרות פונה ללשכת הרבנות בעירייה וממלא טופס בקשה. לאחר מכן מגיע אל העסק עצמו המפקח על הכשרות והמשגיחים בעירייה, אליהו מלול (שהוא עובד עירייה) או הרב הראשי והאחראי על הכשרות הרב דוד לאו ומעריך על פי גודל העסק ואופיו כמה שעות השגחה יומיות דרושות למקום.
ההערכה מועברת לחברת כוח אדם המעסיקה את המשגיחים עצמם ובעל העסק מסדר מולם את התשלום למשגיח. לאחר שדווח למחלקת הרבנות כי ענייני התשלום בין חברת כ"א לבעל העסק הוסדר נשלח המשגיח עם תעודת הכשרות והוא מתחיל בעבודתו.
חברת כוח האדם נקראת 'עמיעד' והיא מספקת עובדים לשירותי דת במקומות נוספים בארץ. התעריף לשעת עבודה של משגיח דת נקבע על פי תעריף משרד הדתות ועומד על סך 37 ₪. היות ומספר שעות ההשגחה משתנה בין עסק לעסק בהחלט סביר שהתשלום ינוע בין מאות שקלים ליותר מ-1000.
במודיעין מועסקים כיום 4 משגיחי כשרות ועליהם אחראי כאמור, אליהו מלול.
מחלקת הדת של העירייה עובדת בשיטה זו משתי סיבות עיקריות:
1) דו"ח מבקר המדינה משנת 1992 קבע כי יש בתשלום המשכורת יש להפריד בין העובד למעביד בעבודות מסוג זה כדי לא ליצור לחץ על המשגיח שיכול לעשות את מלאכתו נאמנה. בשיטה זו מקבל העובד את שכרו המלא ללא התניה מצידו של בעל העסק.
2) בשנת 98 התחייב משרד הדתות לבג"צ לאחר שהתגלה כי משגיחי הכשרות שעד אז שכרם שולם ישירות על ידי בעל העסק ולא ניתנו להם תלושים וזכיות סוציאליות כי ינהיג את העסקתם של המשגיחים דרך חברות כ"א. כיום נהוגה שיטה זו בערים נוספות כגון רחובות ורעננה.
מחלקת הדת העירונית נתנה השנה תעודות כשרות ל- 35 בתי עסק העוסקים במכירת מזון. ההשגחה מבוצעת על ידי ששה משגיחים המועסקים דרך חברת כוח אדם.
אין ספק שהמידע מדוברות העירייה מאיר באור שונה לחלוטין את המחלוקת לעיל.
מעמד מיוחד: דפנה לוי מדווחת ב"ערי מודיעין" על הנחת אבן פינה לבית הכנסת הראשון במודיעין הקרוי על שם אישה – "אוהל רחל" על שם רחל סלוק ז"ל:
המשפחה פנתה לרב העיר אליהו אלחרר שהוציא פסק הלכה מיוחד בעניין. לדברי הרב אלחרר, "אמרתי למשפחה שזו מצווה חשובה, מדובר בכיבוד אם, ומותר להם בהחלט לייחד ולקרוא את בית הכנסת על שם אמם המנוחה. ביהדות יש למעמד האשה משמעות רבה."
כמובן שנשים לא יזכו לעלות לתורה בבית הכנסת הנ"ל, בדיוק כמו בכל בית כנסת אורתודוקסי אחר.
טיפול בהתנגדויות: רותי בוסידן מדווחת ב"ערי מודיעין" על הפגנת הורים בביה"ס רעים:
בהפגנה התגלע ויכוח בין המתנגדים לסגירת בית הספר לבין המצדדים בהעברתו לבוכמן, ומצדדי המעבר אף גזרו שלט של המתנגדים. יו"ר הנהגת ההורים ברעים דנה סנדר: "הסקר שערכנו בקרב ההורים מצביע על כך שמדובר במיעוט קטן".
נו, אחרי שיגמרו לגזור להם את השלטים הם בוודאי יהיו מיעוט נכחד.
קרדיט: חיים ביבס – העומד בראשות תת ועדה לוועדת המשנה לתכנון ובנייה שמונתה לבחון את נושא עתיד גבעת התיתורה – הגיש בשבוע שעבר את העבודה וההמלצות, שעיקרן שינוי יעוד הגבעה לשטח ירוק. בעקבות המלצותיו של ביבס אלכס וינרב מיהר לעדכן את רשימת התפוצה המהוללת שלו כי "סוף סוף בשורות טובות בנוגע ליוזמתי לשימור כל שטח גבעת התיתורה!" ועל כך שהוא "אופטימי מאוד שהשינוי יעשה בקרוב מאוד!". מה שמעניין הוא שוינרב לא הזכיר ולו במילה כי הסיבה לאופטימיות שלו היא העבודה שביצע חיים ביבס 
כמו כן מעניין ש"ערי מודיעין" בחר משום להציג זאת כהתכתשות הדדית בין השניים.
מי פנה למי? לפני כשבועיים כתבה ריקי הראל ב-GO443 על פגישה צפויה בין אמנון מרחב לבין אבישי כהן, מרכז האגף המוניציפאלי במפלגת קדימה כדי לבדוק אפשרות לשיתוף פעולה בבחירות המקומיות. מטה מרחב הגיב אז לכתבה ביהירות האופינית לו:
"כמועמד המתאים ביותר להיות ראש העיר הבא של מודיעין, יש אל עו"ד מרחב פניות שונות ממספר גורמים המעוניינים לשתף עימו פעולה לקראת הבחירות הקרובות"
אולם השבוע, בכתבתה של ריקי הראל ב-GO443 על המפגש עם השר שטרית, חשף פעיל "קדימה" שוקה הראל מציאות שונה ממה שטען מרחב:
"חבר מועצת העיר אמנון מרחב פנה למפלגה כדי להיות מועמדה והוא לא היחיד שפנה, גם יגאל צדוק וגם דרור אטרי פנו. "
אמנון מרחב מעיד כי שוקה הוא חבר שלו, אז בוודאי שעלינו להאמין לשוקה.
הפקת לקחים: בראיון עם חנה שטרן במודיעין ניוז מסביר ראש העיר משה ספקטור כי "אנו מתכוונים להעביר את כל עבודות הפיתוח ומבני הציבור לטיפול החברה הכלכלית". לעומת זאת בכתבה של איילת גל ב"ידיעות מודיעין" חבר המועצה עופר גלנץ קורא למועצת העיר לעצור את פעילותה של החברה הכלכלית, עד לקבלת תוכנית עבודה מפורטת ממנה:
גלנץ יגיש בקרוב הצעה לסדר היום של ישיבת המועצה, הקוראת לעצור את כל הפרוייקטים המועברים לידי החברה הכלכלית. זאת לאור הפרוייקטים האחרונים של החכ"ל שזכו לביקורת, כמו הנפקת כרטיס תושב חכם, הקמת מגרש כדורגל ובניית המקווה שזה עתה חודשה.
לפני שנשים עוד מכספינו על קרן הצבי של החכ"ל בראשות אמנון מרחב בהחלט מן הראוי שנערוך שם בדק בית יסודי.
ספקטור ילמד יוגה? באותו ראיון עם חנה שטרן במודיעין ניוז ספקטור הצהיר חד משמעית כי הוא לא יתמודד בבחירות הבאות, תוך שהוא נסוג מהתבטאויות בראיונות קודמים שלו בחודשים האחרונים בהם הוא אמר כי ישקול להתמודד במקרה של רעידת אדמה או אם ירגיזו אותו.
מה יעשה ספקטור לאחר סיום כהונתו כראש העיר? הקשיבו לדבריו של ספקטור שמביאה איילת רוטה בכתבתה באותו גיליון של המודיעין ניוז על טקס הכרזת מודיעין כ"עיר לומדת":
ספקטור אף הוסיף כי הוא עצמו מוכן להישלח לכל עיר שדה בדרום הארץ ולהראות שבאמצעות מערכת חינוך טובה השינוי יהיה בולט וניכר לעין וכעבור מספר קצר של שנים.
האם משה ספקטור מתכוון ללכת בדרכו של "הזקן"?
מים וביוב: איילת גל מדווחת ב"ידיעות מודיעין" כי עמיקם אורן, שהיה ראש המנהלת הצבאית שהקימה את הישוב רעות, הגיש הצעה לסדר הקוראת לבצע תחקיר על החלפת צנרת המים ברח' קשת ברעות ע"י "מי מודיעין" לאור היקף הבעיות שהתעוררו שם. "מי מודיעין" מסרו בתגובה:
"עבודות שיקום הצנרת ברחוב קשת הסתיימו במאי שעבר. מאז לא היתה ולו תלונה אחת לתאגיד בנושא זה. בספטמבר האחרון בוצע סיור מסירה של הפרויקט בהשתתפות עיריית מודיעין ולא היו כל הערות. רוב משאביו של התאגיד מושקעים בימים אלה בשיפור תשתיות המים והביוב ברעות בשל העובדה שבעת הקמת היישוב בוצעה במקום עבודה לקויה – וזאת בלשון המעטה – המחייבת כיום השקעות עתק".
יואב טל, יו"ר דירקטוריון "מי מודיעין" ולשעבר שותפו לדרך של עמיקם אורן ברשימת "יחד", הגיב ברוח דומה:
"אני מניח שעמיקם התכוון שנקים ועדת בדיקה שתבחן איך הצליחו למסור שכונת מגורים ברמת תשתיות כזו לתושבים בעת בניית היישוב רעות, אבל ממילא התאגיד עוסק כידוע לא רק במים אז למה לחפור עוד."
יצא המרצע מן השק: חנה שטרן כותבת בראיון שלה עם עמיקם אורן במודיעין ניוז על מכתב ההתפטרות ה"כאילו" שלו:
השבוע ניאות אורן לפזר את הערפל ולגלות את מה שרק חלק מהאנשים הבינו: זה היה ספין תקשורתי שתכליתו לגרום לכולם לדבר על האיש הגדול מרעות לפחות במשך סוף השבוע.
דברו עלי! עלי! עלי!
ב"פרלמנט" ביום ו' האחרון עמיקם מחה על כך שהטלתי ספק באמינותו כאשר קיבצתי את אוסף ההתבטאויות שלו – בכלל זה את מכתב ההתפטרות הפיקטיבי – תחת הכותרת "ישראבלוף". אני מסב את תשומת ליבו של עמיקם לדבריו בראיון לעיל:
דפוס ההתנהגות של ראש העירייה כל כך מוכר לי, אני כבר 'ספקטורולוג'. לקחת גרעין של אמת ולעטוף אותו באוסף של שקרים, בדיות ודברים שאין להם אחיזה במציאות.
עמיקם, האם אתה מכיר את הפתגם "מי שגר בבית זכוכית בל יזרוק אבנים על בית השכן"?
____________________________________________________________
נהניתם מהפוסט הזה? שתפו אותו עם חבריכם ושכניכם באמצעות רשימות התפוצה שלכם או באמצעות פייסבוק וטוויטר באייקון share/save לעיל. ניתן להירשם כאן לקבלת פוסטים חדשים בבלוג ישירות לתיבת המייל שלכם או להתעדכן ב-RSS 
או ב-בפייסבוק 
או ב-טוויטר 
. אם יש לכם טיפ או מידע מעניין לתרום לבלוג אתם מוזמנים לכתוב אלי ל- watch at modiin dot us. ביחד נשפיע!
4 בפברואר, 2008 בשעה 12:32
האם חבר מועצה שטרם הצהיר אמונים (הצהרה דומה לחבר כנסת בישיבה הראשונה שבה משתתף), יכול בכלל להגיש הצעות לסדר?
מוזר.
4 בפברואר, 2008 בשעה 13:08
שאלה בהחלט מעניינת.
אני אנסה לברר תשובה ואחזור לעדכן כאן.
4 בפברואר, 2008 בשעה 13:38
בסעיף 24 לפקודת העיריות: "חבר המועצה שלא הצהיר את הצהרת האמונים, לא ייהנה מזכויותיו של חבר המועצה, לרבות זכות ההצבעה במועצה ובועדותיה, כל עוד לא הצהיר."
4 בפברואר, 2008 בשעה 15:51
לתשומת ליבכם, עדכנתי את הפוסט לעיל עם מידע מעניין שקיבלתי מדוברות העיריה שמאיר באור שונה את המחלוקת בנושא הכשרות בשופרסל דיל.
4 בפברואר, 2008 בשעה 16:06
פניתי לדוברות העירייה עם שאלתו של המועמד האלמוני לעיל והתשובה שקיבלתי היא:
"הצעתו של חבר המועצה אבי אלבז תידון לאחר סיום ההליכים הנדרשים לחברותו במועצה".
אם אתרגם זאת לעברית, כנראה שיש צדק בדבריו של המועמד האלמוני. שאפו
4 בפברואר, 2008 בשעה 21:30
אלוהים ישמור. אתה מבקר ללא הפסקה, ומטיל ספק על כל המתרחש. אבל במקביל, אתה קובע את דבריך כאילו חקוקים בסלע ולא דואג אפילו בקצת להביע שכל אל הן דיעות שלך והן לא יותר מ'יתכן' נכונות. אתה משתמש במילים כמו דמגוגיה מאחד, אבל מאידך מוציא משפטים כמו
"מה לעשות שהזמן קצר ועוד תשעה חודשים יש בחירות וצריך להספיק לעשות גלים תקשורתיים, גם אם אין לך מושג על עבודת הארגון שזה עתה הצטרפת אליו?"
עם כל הכבוד, גם אם מר אלבז הוא חדש, הוא עדיין מנהל הנכסים של יופיאס ומאיפה לך הזכות ככה לומר דברים על אדם שלדעתו עושה מעשה חיובי. אני לא מכיר אותו אבל הבעות דעת נטולות הסגרים ("לדעתי") הן הסיבה שזו מדינה בה גם אנשים שמנסים לעשות טוב חוטפים על הראש וזונחם את הפעילות הציבורית.
תקח אחריות על המילים שאתה כותב ותן לקורא להפעיל את שיקול הדעת, ואל תשטוף את מוח הציבור לפי השפקות העולם שלך, כמו הצהובנים ידיעות ומעריב. מקווה שתקח לתשומת לבך ביקורת זו.
5 בפברואר, 2008 בשעה 11:33
נו, כל מה שמישהו כותב בסופו של דבר זו דעתו בלבד. חלק מהיופי בבלוג הוא שהתגובות מאפשרות לקוראים להביע גם את דעתם.
5 בפברואר, 2008 בשעה 12:50
כחבר מועצה חמש שנים לא זכור לי מעולם איזה שהוא אירוע של "הצהרת אמונים"…..הכי קרוב היה אישור של המועצה של חברי ויושבי ראש הועדות מעולם לא היה אירוע של הצהרה אישית.
5 בפברואר, 2008 בשעה 13:07
היי עופר,
אתה כחבר מועצה אומנם לא הצהרת אמונים אבל זו תקנה חדשה בפקודת העיריות.
5 בפברואר, 2008 בשעה 21:17
יקי שלום
בהפגנה בבית ספר רעים הנציגים שתומכים בעמדת ההנהגה הם אלו שהשחיתו את השלט של ההורים שתומכים בפתיחת בית הספר בבוכמן
אודה אם תתקן את המידע בבלוג שלך
שבוע טוב
5 בפברואר, 2008 בשעה 21:36
שלום להורה מרעים,
המובאה היא ציטוט מכתבה ב"ערי מודיעין" – איני יכול לשנות את התוכן של "ערי מודיעין". אם הם שגו כדאי שתכתוב להם ותבקש שיתקנו בגיליון הבא (איחרת את המועד לגבי גיליון השבוע).
התגובה שלך כאן היא חלק מהפוסט – אם כי קוראים בד"כ אינם מייחסים משקל רב לדבריהם של מגיבים שאינם מזדהים בשמם.
5 בפברואר, 2008 בשעה 21:50
ליקי ועופר גלנץ
סעיף 24א לפקודת העיריות הוא תיקון משנת תשס"ד, כלומד 2004, לכן עופר גלנץ ואחרים שמכהנים מתחילת הקדנציה, היו חברי מועצה לפני אותו תיקון לחוק.
מעניין אם חבר המועצה דנינו הצהיר אמונים, כי לדעתי הוא נכנס למועצה לאחר אותו התיקון… שווה לבדוק בפרוטוקולים.
ציטוט סעיף 24א (א) עם כינוסה של ישיבת המועצה הראשונה לאחר הבחירות יצהיר חבר המועצה אמונים; ואלה דברי ההצהרה:
"אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה".
5 בפברואר, 2008 בשעה 22:22
שאלה מצויינת – בדקתי זה עתה עם חבר המועצה ד"ר מאיר דנינו והוא אישר כי הוא הגיע מיוזמתו עם הצהרת אמונים חתומה לאחר שעשה שיעורי בית.
עכשיו נותר לבדוק לגבי חברי המועצה סיגלית הנדשר פרקש ומויש לוי שלמיטב זכרוני החליפו חברי מועצה אחרים במהלך 2004 אל מול תאריך התוקף המדויק של התיקון בחוק.
6 בפברואר, 2008 בשעה 0:41
לגבי הצהרות אמונים – האמת היא שיש חשיבות להצהרה פורמאלית אבל יותר מכך יש חשיבות לפעילות חברי מועצה. אני מציע שתבדקו היטב מי פעל על בסיס ערכים של שמירת אמונים לציבור ששלח אותו (גם אם פעל באופן שנוי במחלוקת) וומי פעל כאשר הוא שומר אמונים לקובץ חברים בעלי אינטרסים או לחשבון הבנק שלו…..הצהרת האמונים האמיתית היא הפעילות עצמה
6 בפברואר, 2008 בשעה 6:52
עופר בוקר טוב
אני מסכים איתך במאה אחוז. אולי היה כדאי לאמץ את דבריך האחרונים כאן כהצהרת אמונים מול הבוחרים, גם אם לא רשמית.
לצערי, רק מיעוט חברי המועצה הנוכחית יכולים להראות תוצאות אמיתיות לשליחותם עבורנו התושבים. וזו הסיבה שצריך לפעול להנהגה חדשה בעיר ובודאי מול אלה שרואים עצמם מועמדים לתפקיד ראש העיר.
10 בפברואר, 2008 בשעה 13:52
גם אני מסכים עם גרסת הצהרת האמונים שמציע עופר כקנה המידה החשוב לבחינת נבחרי ציבור. הבעיה כמובן שקשה יותר למדוד אותה באופן אובייקטיבי וקל לעשות עליה ספינים…
באשר להצהרת האמונים הפורמלית להלן תגובת העירייה:
"בדיקה מקיפה העלתה כי התיקון לחוק הנוגע להצהרת האמונים,יכנס לתוקפו רק מהבחירות הבאות לרשויות המקומיות ואינו חל על הקדנציה הנוכחית."
16 במרץ, 2008 בשעה 10:23
שם הכותב:
04/02/2008 15:46:01
אימייל:
כותרת
תגובה
איך שוב פעם הקובי אור הזה
פעם כתב, פעם תושב
אבל בעיקר מדליף
שם הכותב:
אלמוני 04/02/2008 15:47:45
אימייל:
כותרת
קדימה לקדימה
תגובה
אז מי דיבר עם מי?
מי מספר לנו סיפורים?
שם הכותב:
יקי 04/02/2008 15:52:55
אימייל:
כותרת
עדכון מדוברות העירייה בנושא השגחת כשרות
תגובה
לתשומת ליבכם, עדכנתי את הפוסט לעיל עם מידע מעניין שקיבלתי מדוברות העיריה שמאיר באור שונה את המחלוקת בנושא הכשרות בשופרסל דיל.
שם הכותב:
דורון 04/02/2008 16:10:50
אימייל:
כותרת
חנה שטרן
תגובה
כתבת מצוינת, מתנסחת בצורה יוצאת מן הכלל, אני באופן אישי אוהב את החומרים שלה, רק חבל שלא מכירה מספיק טוב את הביצה המקומית
להערכתי תגיע רחוק
שם הכותב:
כרמל 04/02/2008 16:16:11
אימייל:
כותרת
יקי שלום לך
תגובה
כרגיל
ממצה וטוב
ברכות
שם הכותב:
04/02/2008 17:51:52
אימייל:
כותרת
המתאם מול משרד השיכון
תגובה
אז שידאג לפתוח את כביש 11/12 היום!
אז שידאג לסיים את פיתוח הגנים הציבורים היום!
אז שידאג לפתוח את הגשר מעל הואדי היום!
אז שידאג לפתוח את הגדר המחלקת את העיר למתחמים שונים.
אז שידאג שיסתמו את הבורות בכבישים היום!
אז שיתחיל לתאם מול משרד השיכון ולא לדווח לתושבים על פעילות משרד השיכון!
אז שיתחיל לפעול לטובת התושבים בעיר ולא לטובת הקבלנים הבונים בעיר
אז שיתחיל לפעול למען הילדים בעיר ולא ידווח לנו מה עושים בעיר דיווח אנחנו מקבלים מאגף הדוברות.
כמה שאלות הממתינות לתשובה:
המתאם ביבס עובד במשכ"ל?
המתאם ביבס עבד במשכ"ל?
המתאם ביבס עבד עבור משכ"ל כקבלן חיצוני?
המתאם ביבס עבד עבוד חברה המספקת שירותים לחברת משכ"ל?
המתאם ביבס עבד בחברה המספק שירותים לחברת משכ"ל?
תקציב של 200,000,000 ש"ח עבר מקופת העיר לקופת משכ"ל בתקופת עבודתו של המתאם ביבס בחברת משכ"ל?
תקציב של 200,000,000 עבר מקופת העיר לקופת משכ"ל בארבע השנים האחרונות לבינוי?
כמה מהתקציב של 200,000,000 עבר מקופת משכ"ל למודיעין?
1.החלטת הועדה על ניגוד העניינים בתפקידיו של חיים ביבס במועצת העיר והיותו יועץ למשכ"ל .
2.בהתאם למידע שהתפרסם במודיעין מבצעת חברת משכ"ל את רוב עבודות הבינוי של מוסדות חינוך, בתי ספר, גני ילדים, ומוסדות ציבור רבים נוספים עבור מודיעין.
3.עיריית מודיעין הציגה נתונים כי הוציאה כ- 200 מליון שקל על
בינוי בתי ספר וגני ילדים מאז תחילת שנת 2003. תוך ביצוע חריגות בסך של מעל 40 מליון ₪ (20% חריגה) זו לכשעצמו מצריכה בדיקה.
4.העבודות בוצעו לכאורה ללא מכרז באמצעות מחלקת ההנדסה הבוחרת את הקבלן מתקשרת אתו בחוזה ומעבירה את הכספים לקבלנים, באמצעות משכ"ל וזאת ללא מכרז.
5.עד שנת 2003 עבד מר חיים ביבס במשכ"ל . כממונה מטעם משכ"ל על הקשר עם עיריית מודיעין וכממונה על ניהול העבודות שמבוצעות ע"י משכ"ל במודיעין.
6.זמן קצר לפני הבחירות, שינה מר חיים ביבס את פעילותו בחברת משכ"ל
וכך הפך הממונה על הקמת מבני החינוך בהתאם להתחייבויות משכ"ל לעיירת מודיעין לאחראי הישיר על עבודת העירייה מול משכ"ל וכמובן על התקציבים הנדרשים לכאורה לכיסוי החריגות שנוצרו כתוצאה מעבודתו של מר חיים ביבס בחברת משכ"ל.
שם הכותב:
אביעד 04/02/2008 19:17:19
אימייל:
כותרת
שלום לאידיוט התורן של מרחב
תגובה
חברים בואו נסכם שכל פעם שהאידיוט התורן של מרחב מדביק את אותה תגובה, נגיב בהתאם אלא אם כן יגיב כמו כולם, די נמאס מהדבקות הללו
לאהנהלת האתר, זה שלא מצנזרים פה זה יפה, אבל בין זה ובין להתעלם לחלוטין המרחק עוד גדול
לעצם העניין
מצטרף למחמאות לחנה שטרן
נקודת אור בעיתון ההזוי ההוא, אלטמן עוד צעיר וככה גם הכתיבה שלו, הוא פשוט מדווח לא יותר מזה
קובי אור עיתונאי בחסד עליון עושה את עבודתו בצורה טובה
יקי פה התחושה שלי שאתה עושה עוול לבחור
הנקודה שהכי משכה את תשומת ליבי זה האין יש מגעים עם קדימה
בואו ניתן לזמן לעשות את שלו אנחנו בשלב שכול המתמודדים מחזקים את הקלפים בצמוד לחזה
לאט לאט הם ישחררו מיידע ואז כל ה"חרא" יצוף למעלה
שם הכותב:
04/02/2008 19:46:25
אימייל:
כותרת
לאידיוט התורן אביעד
תגובה
אני לא יודע מי אידיוט יותר גדול. זה שממחזר את התגובה או זה שממחזר את התגובה לתגובה.
שם הכותב:
04/02/2008 19:51:07
אימייל:
כותרת
תגובה
כתבו עלייו בעיתון הרבה דברים והוא לא ידע שהוא כזה…
יקי
נסתרות דרכי האל
מה מניע אותך ….
שם הכותב:
ביים חיבס 04/02/2008 22:16:38
אימייל:
כותרת
תגובה
"קרדיט" לביבס?מיקי? לא יכול להיות. הרי יקי לא סובל את ביבס?!
שם הכותב:
קובי 04/02/2008 22:38:42
אימייל:
כותרת
יקי….מה קורה לך
תגובה
השמצה גסה? אתה שומר האתיקה העירוני? אז מדוע במקום לפרגן לי שלא ניצלתי תשובות שקיבלתי כתושב כחומר בכתבה. מה שפורסם בפורום היה כתושב בלבד ולעיני עשרות איש בקושי. אתה משווה זאת לכתבה גלוי בעיתון עם כל האחריות שיש לזה? אולי אתה מבין גדול באתיקה של אחרים, אבל בשלך אתה לא מקפיד…
כולי הערצה ליכולת שלך תמיד למצוא מחט חלודה בים החומר ככתוב שלי והעיקר לא לפרגן. אחלה.
אז כמו שהבטחתי לך בפורום, הרי לך הידיעה שיכלתי לפרסמה לפני חודשים והיא גנוזה אצלי מסיבות שלי, ולו רציתי לא הייתי צריך את סגן מנהל השופרסל כדי לכתוב מה דעתי האישית.
שם הכותב:
קובי 04/02/2008 22:39:14
אימייל:
כותרת
ליקי.. בתיאבון. זה כשר
תגובה
זהירות.משגיחים עליך!
6 משגיחים על 49 בתי עסק ובסה"כ 672 שעות. המשגיח יקבל 37 ₪ לשעה, הרבה מעל לשכר המינימום, ובעל העסק ישלשל מכיסו לשם כך עד 1000 שקל בחודש. הכל עובר על פי רוח ההפרטה דרך מכונת הכביסה של חברת כח אדם, ואנחנו? אנו מחזיקים מכיסנו מפקח במשרה מלאה. האם ההשגחה אכן "דופקת"? אה! אחרי המתנה של חצי שנה, נותרנו עדיין ללא תשובות ללא מעט קושיות.
קובי אור
והפעם נתחיל דוקא בתגובת לשכת דוברות העיריה: "לא יוכל בעל עסק להכריז על עצמו ככשר ללא אישור הרבנות המקומית, ולכן כל עסק המעוניין בתעודת כשרות מכל גוף אחר רשאי לעשות כן בתנאי שקיבל תעודה גם מהרבנות המקומית . בעל עסק מזון המעונין בתעודת כשרות פונה ללשכת הרבנות בעירייה וממלא טופס בקשה. לאחר מכן מגיע אל העסק עצמו המפקח על הכשרות והמשגיחים בעירייה, אליהו מלול (שהוא עובד עירייה) או הרב הראשי והאחראי על הכשרות הרב דוד לאו ומעריך על פי גודל העסק ואופיו כמה שעות השגחה יומיות דרושות למקום. ההערכה מועברת לחברת כוח אדם המעסיקה את המשגיחים עצמם ובעל העסק מסדר מולם את התשלום למשגיח. לאחר שדווח למחלקת הרבנות כי ענייני התשלום בין חברת כ"א לבעל העסק הוסדר נשלח המשגיח עם תעודת הכשרות והוא מתחיל בעבודתו. איך המעקב אחר עבודת המשגיח? כל משגיח שנכנס לביקורת או בדיקה רושם דקת כניסה ודקת יציאה ולפי זה מחושבות כמות השעות אותן עבד."
———–
טוב, אז על פניו זה נשמע סבבה, אלא שלא מעט בתי עסק צועדים בעקבות בית שמאי ודרישות הלקוחות שבשנים האחרונות, כשרות הרב המקומי כבר לא ממש מדברת אליהם, ומצרפת עוד תעודת כשרות, הפעם של רב מאן דהוא המקובל על הציבור הדתי על פי פלגיו.
אבל זה כבר ענין למקום אחר ותחילה, מדוע בכלל צריך מתווך בדמות חברת כח אדם ולא העיריה עצמה? כנראה ענין של חוסר רצון להתעסק עם ניפוח מצבת כח האדם ברשויות, ואולי זה גם נוח למי שאמור לפקח על כל מערך ההשגחה ברחב המדינה.
ונחזור למודיעין ותחילה מעט פרטים על הפרטים החשובים, קרי, עשרות אלפי השקלים המוזרמים מידי חודש לקופת חברת כח האדם. החברה עונה לשם 'עמיעד' והיא מספקת עובדים לשירותי דת במקומות נוספים בארץ. התעריף לשעת עבודה של משגיח דת נקבע על פי תעריף משרד הדתות ועומד על סך 37 ₪. "היות ומספר שעות ההשגחה משתנה בין עסק לעסק", אומרים לנו מלשכת הדובר, "בהחלט סביר שהתשלום ינוע (לחודש,כן?) בין מאות שקלים ליותר מ- 1000 שקל". בעיר מועסקים כיום 6 משגיחים. מספר שעות השגחת הכשרות לחודש לשבעה משגיחיה עומדת על: 672 שעות.. אגב, בתחילה מסרו לנו שמדובר ב 4 משגיחים, אחרי כן זה קפץ ל 7 ובסופו של דבר זה נסגר על 6 משגיחים שאגב, חולשים על 49 בתי עסק.
1000 שקל לחודש לא כולל אגרות
6 משגיחים זה בממוצע 8 בתי עסק לכל משגיח ולא קיבלנו תשובה איך בדיוק מצליח המשגיח המסכן לקפץ בין כל בתי העסק מידי יום. באשר לענין 1000 השקל לחודש? זה כסף לא קטן בהתחשב בעובדה שעל זה מוסיפים את אגרת הכשרות השוטפת אחת ל… וכן אגרה מיוחדת לחג הפסח, ועוד לא הזכרנו שבעל העסק בודאי לא ישלח את משגיחו בידיים ריקות ללא שי לחג. בקיצור, כאב ראש וכיס לא קטן למי שרוצה לשמור על מעגל לקוחות רחב.
1000 שקל כמובן זה המקסימום, אבל איך נקבע כמה ישלם כל אחד: "לכל עסק נקבעת כמות שעות ההשגחה על פי גודלו של העסק. העיריה כאמור אינה מעורבת באינה צד בתשלומי ההשגחה. לעירייה אין כל הכנסות ממתן תעודות הכשרות. שכר המשגיחים משולם על ידי בעלי העסקים ישירות לחברת כוח האדם בה מועסקים המשגיחים ללא התערבות העירייה.
שאלנו האם המפקח על הכשרות אמור לשאת עליו תואר או תעודה כלשהיא המכשירה אותו בתפקידו הקשה לעקוב אחר 6 משגיחים מתרוצצים. התשובה: "המפקח על משגיחי הכשרות עובד במשך שנים רבות בענף השגחת הכשרות ומקצועיותו וניסיונו הם שהקנו לו את היכולת לאמוד את כמות שעות ההשגחה הנדרשות לעסק". זאת ועוד, "כשנבחר המפקח על הכשרות לתפקיד הוא היה בדרגת שכר 6 הפטורה ממכרז חיצוני. הוא נבחר מבין כל המשגיחים בעיר לשמש בתפקיד בשל ניסיונו ובקיאותו במערכת הכשרות".
הרב מנחה והמפקח משגיח על המשגיחים
- אז לא צריך תעודה? "אין צורך בתעודה של שמאי כדי לעסוק בתפקיד זה אלא רק ניסיון וידע מקצועי והלכתי שכמוהו יש למר מלול". אגב, המפקח על הכשרות עובד במשרה מליאה. אחלה.
- ומי קובע את הסטנדרטים והדרישות: "הרב לאו קבע את הסטנדרטים הנדרשים להשגחה ואת הדרישות מהמשגיחים ומתוך דרישות אלו והכללים שנקבעו מעריך המפקח על המשגיחים את כמות השעות לכל עסק. כל נושא הפיקוח על עבודתם של המשגיחים נעשה בפיקוחו של המפקח על המשגיחים וחברת כוח אדם בה הם מועסקים".
- האם כל בית עסק מחויב בהשגחה ובתעודת כשרות? .לא. היות ובעסקים שצוינו (קיבלנו רשימה מלאה יש לציין) אין רק מכירה של מזון סגור אלא גם הכנה, חיתוך ואפייה יש ורך בהשגחה במקום. ( חיתוך שלנקניק וגבינה צהובה, מאפיה, קצב החותך את הבשר וכו'.)
- ועוד שאלת הדיוט, מדוע עסק הפתוח בשבת אינו יכל לקבל תעודת כשרות. מתברר שעל פי ההלכה כלים שנעשה בהם שימוש בשבת, נחשבים לטריפה. כמובן שכאן ניתן היה לשלוף כמה קושיות שיעמידו הלכה זו במבחן. מניעת התעודה כך סבורים רבים, הינה אך ורק סנקציה ואזהרה לבל יפתחו בתי עסק בשבת. האם אין "יוצאים מין הכלל"? יש אבל למה לסבך.
טוב, נחה דעתנו לפחות באשר לנתונים שהיו עד כה חסויים מהציבור. אבל יש כמה וכמה קושיות עליהם לא קיבלנו תשובות לשאלות:
- כל כמה חורשים יש לחדש את תעודת הכשרות. האם בפסח נדרשת אגרה מיוחדת נוספת.
- איך זה שעובדת בסופר למשל מקבלת שכר מינימום של 21 שקל לשעה והמשגיח 37 שקל לשעה.
- כמה עמלה נוטלת חברת כח האדם? מדוע צריך משגיח בחנות פירות.
- האם בתי עסק שמחזיקים משגיח של רב אחר מחויבים בפיקוח נוסף.
- האם מוכרת התופעה של בעלי עסק המעלימים עין ומשתפים פעולה מחוסר ברירה עם משגיחים ש"מבריזים"
- האם מוכרת התופעה של משגיחים הנוטלים לעצמם "מעשרות" מחנויות הירקות והפירות.
חשוב לציין שהשאלות נ"ל נשלחו לפני חצי שנה למח' שרותי הדת, אך הם לא טרחו להשיב.
—————
שם הכותב:
קובי 04/02/2008 22:52:50
אימייל:
כותרת
ולסיכום
תגובה
אז אחרי שהיתה לך הסבלנות להגיע לסוף הידיעה, לסיכום.
ציטוט שלך כאן בבלוג: "אין ספק שהמידע מדוברות העירייה מאיר באור שונה לחלוטין את המחלוקת לעיל".איך אמרו על זה הגששים:… מה אתה אומר… זהו? הודעת הדוברות אורים ותומים עבורך? וזהו? אין לך שאלות וקושיות? עיתונאי צריך לבדוק ולא לחשוב שאם הרב לאו אמר, אז זה קול משמיים. אז אם אתה רוצה שיקחו אותך ברצינות, תנסה להטיל ספק בכל דבר, כי אחרת אתה לא עיתונאי אלא סתם יודע לכתוב.
שם הכותב:
דליה 05/02/2008 02:04:34
אימייל:
כותרת
קובי ברוך הבא
תגובה
הוא שאמרנו זה בדיוק ההבדל בין עיתונאי לזה שיודע לדווח/לכתוב
שם הכותב:
05/02/2008 09:02:37
אימייל:
כותרת
מיהו שרלטן ?
תגובה
פתחתי את מילון אבן שושן: שרלטן הינו מתעתע, חסר אחריות, המכשיל אחרים בידיעותיו המסולפות או במומחיותו המפוקפקת. שרלטנות היא רמאות, התפארות שווא בידיעות או במומחיות.
עיתונאי הוא לא באמת עיתונאי, עיתונאי הוא תואר יקי אף פעם לא קיבל. ממש כמו שאני לא קורא לעצמי דוקטור כי אני לא, ככה גם ליקי אין זכות לקרוא לעצמו עיתונאי אני אתייחס אליו בשמו האמיתי: יקי
יקי הוא שרלטן ומגלומן המטרות והמניעים שלו הם השגת כוח והשפעה. הוא מתנגד למרחב ולגרונר ורוצה להנחיל את השלטון לביבס . במשך כל השנים הוא טורח ומנסה בכל מיני דרכים לפגוע באמנון מרחב.
למזלנו הרעיונות של יקי הם כל כך מגוחכים שרוב הפרויקטים שלו נכשלים. הם מדברים גבוהה גבוהה אבל בפועל מדובר בחלמאי.
יחד עם זאת 'יקי'- שרלטן ומניפולאטור גדול שמצליח לפעמים לנצל תמימותם של אנשים. הוא מבטיח להם הארה כשבפועל מדובר ב"טכניקות" מצוצות מהאצבע. גם המחקר שלכאורה נעשה על ידי יקי כדי לתת ביסוס כביכול מדעי, מסולף.
יקי עאלק עומק, עאלק תחכום- הכל פוזה, בינוניות, פארש.
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 11:06:50
אימייל:
כותרת
לקובי
תגובה
קראתי את הכתבה שצרפת בתגובה לעיל וקשה לומר שהתרשמתי מ"התחקיר המעמיק" שלך. סתם דוגמא: אתה כותב "לא קיבלנו תשובה איך בדיוק מצליח המשגיח המסכן לקפץ בין כל בתי העסק מידי יום" – מי בכלל אמר שמשגיח צריך להגיע לכל עסק כל יום? לזה אתה קורא תחקיר עיתונאי?
מהתגובה של העירייה ברור ששכר המשגיח לשעה הוא קבוע ואינו משתנה, וכי מספר השעות להשגחה נקבע מראש ע"י העירייה. כך שטענת סגן השופרסל כי מדובר בויכוח על השכר של המשגיח נשמעת מפוקפקת למדי לאור מידע זה.
מה שכן שמתי לב מהכתבה לעיל היא שהתגובה של העירייה שאני קיבלתי אתמול כבר היתה בידיך כאשר אתה הבאת את דבריו של סגן השופרסל שהשמיצו קשות את המשגיחים ואת הרב לאו בפורום מודיעין בתפוז. אבל למרות זאת לא הבאת לידיעת קוראי הפורום את הנתונים שהיו בידיך מהעירייה, והבעת תמיכה בגרסת סגן השופרסל המשמיצה בצורה גסה את הרב לאו ואת משגיחי הכשרות.
אל תצפה למחיאות כפיים שלא פרסמת את התגובה הנ"ל בעיתון. המניע לכך הוא בוודאי חשש מתביעת דיבה. לו אתיקה היתה גורם מנחה עבורך לא היית מפרסם את התגובה הנ"ל בפורום מודיעין בתפוז, בוודאי שלא ללא המידע שהיה בידך מתגובת העירייה לגבי אופן קביעת שכר המשגיחים.
שם הכותב:
עירוני עירני 05/02/2008 11:15:20
אימייל:
כותרת
קובי
תגובה
עוד לא למדת לתהות על קנקנו של האובססור יקי? אין לו כל כוונה לפרגן .הוא לא בא ממקום כזה . הוא חוטא בחטא היוהרה השחצנות והריקנות . אובססור לאישי ציבור המנצל באופן ציני את הבמה להבעת דעות אישיות חסרות תוכן וגישור למציאות הלקוחות מעולם הכזבים , הדמיונות והאובססיה האישת שלו.
פולחן אישיות? אולי.
אמו כקהילה צריכים לחיות עם דמויות כאלה ונשמור להם את המקום המכובד בתחתית הסולם החברתי ובביבי האשפה שלנו.
וגם אתה לא צריך פרגונים קובי. אתה בניגוד למי שמכנה עצמו "עיתונאי" או אחד ש"יש לו ערך מוסף"(???) – אתה מקצועי, ערני, חד , מבדיל בין קודש לחול , בין מין לבין שאינו מינו , בין טעם לריח בין פוליטיקה למציאות בין טוב לרע בין עיקר לבין עקר בין ספין למציאות בין אינטרס אישי לאינטרס ציבורי . זה מה שהופך אותך לעיתונאי רציני ואיכותי ולא לגיבוב השטויות , דברי הסרק וההתלהמות המילולית המתרחשת כאן באופן מוגזם ובלתי נשלט במודיעין ווטש.
המשך בשלך ותצליח. את השאר עזוב לתיסכולם האישי והמנכר של הווטשרים
למינהם.
בהצלחה קובי .
שם הכותב:
חובש כיפה ליברל 05/02/2008 12:39:28
אימייל:
כותרת
שמע יקי אתה משהו
תגובה
הדבר הכי טוב שהייתי מייעץ לקובי זה שפשוט לא יתייחס אליך. אתה סתם מצטיר כמגוחך כשאתה ממציא ציטוטים, קראתי הלוך ושוב את הדברים,והיכן מצאת את צמד המילים "תחקיר מעמיק". לא ראיתי שקובי התיימר לכתבת תחקיר, בסך הכל ידיעה אינפורמטיבית המציגה מציאות מורכבת ולצידה שאלות.
אז בבקשה, אל תגן על הדת, כי נדמה לי שאותו להט אתה מנפק גם כשאתה מדבר נגד ערבים, ואני תמה אם בין השניים לא מחבר חוט עבה אצלך.
אבל עירוני צודק, נראה שיש לך חסכים בתשומת לב, ולא חשוב מה תכתוב, העיקר שיגיבו.וחוץ מזה קובי, אל תשים לב לכל מיני אנונימים שמודדים את איכות העיתון לפי מטר. להם יש כנראה בעיה של גודל במקום אחר. אותך רבים רבים קוראים ונהנים כולל אני. עלה והצלח.
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 13:19:08
אימייל:
כותרת
"תחקיר מעמיק"
תגובה
זה היה כינוי ציני שלי לכתבה בה קובי התגאה בעבודתו העיתונאית. השימוש במרכאות לביטוי ציניות הוא שימוש מקובל.
שם הכותב:
חובש כיפה ליברל 05/02/2008 13:50:55
אימייל:
כותרת
אתה עוד יותר
תגובה
מתגמד והולך בעיני. אולי תרשום פטנט על המצאתך, ההמצאות. אני לא ראיתי שום רמז לגאווה עיתונאית אותה ביטא קובי. אין בכתבה סממנים של תחקיר, ומה שאני רואה זה בסך הכל נתונים שקיבל וניתח אותם לאור עבודתו כעיתונאי שנים ומידע אישי. אין שם ראיונות, אין שם עבודות בילוש. לא מבין מה אתה רוצה ולאן אתה חותר. הסתבכת עם מישהו מנוסה, חד ומשופשף, ואינך יודע איך לצאת מזה? אז אולי לטובתך פשוט תתעלם מהידיעות שלו לטוב ולרע.רק תזכור, אני חובש כיפה, ולעיתים איני מסכים עימו בנושא הדת, אבל לדעתי מבחינה עיתואית טהורה, קובי נמצא בליגה אחת מעל כל כתב אחר בעיר, ואיני מבין מה הוא בכלל עושה כאן.
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 14:19:53
אימייל:
כותרת
"אני לא ראיתי שום רמז לגאווה עיתונאית אותה ביטא קובי."
תגובה
אולי פספסת את התגובה הזו של קובי:
שם הכותב:
קובי 04/02/2008 22:52:50
אימייל:
כותרת
ולסיכום
תגובה
אז אחרי שהיתה לך הסבלנות להגיע לסוף הידיעה, לסיכום.
ציטוט שלך כאן בבלוג: "אין ספק שהמידע מדוברות העירייה מאיר באור שונה לחלוטין את המחלוקת לעיל".איך אמרו על זה הגששים:… מה אתה אומר… זהו? הודעת הדוברות אורים ותומים עבורך? וזהו? אין לך שאלות וקושיות? עיתונאי צריך לבדוק ולא לחשוב שאם הרב לאו אמר, אז זה קול משמיים. אז אם אתה רוצה שיקחו אותך ברצינות, תנסה להטיל ספק בכל דבר, כי אחרת אתה לא עיתונאי אלא סתם יודע לכתוב.
שם הכותב:
חובש כיפה ליברל 05/02/2008 14:46:46
אימייל:
כותרת
נו…
תגובה
קראתי כמוך, ועדיין איני מבין מה הקשר. נכון,הוא הטיל באמת ספקות בכמה דברים שבשבילך הינם קדש וראה. אז איפה כאן ענין הגאווה, זו עבודה טריוואלית של כל כתב מבין.
בקיצור, יקי, רד מזה. איש כאן לא מבין אותך חוץ אולי מיקי. ביי ואני סוגר בזה את הדו שיח העקר. נתראה בשמחות.
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 16:52:27
אימייל:
כותרת
"עדיין איני מבין"
תגובה
קורה
שם הכותב:
עירוני עירני 05/02/2008 20:13:40
אימייל:
כותרת
ללובש כיפה LIGHT
תגובה
פשוט חבל על מילותיך. דו השיח הזה עם יקי מיותר וחסר כל טעם. לא תשנה את הדמות את כתיבתו ואת התמיהות הרבות בהתנהלותו. מדובר כנראה באיש מריר ואולי גם מתוסכל מחוסר יכולתו להגשים כנראה את שאיפותיו העיתונאיות. הוא מנסה להצטייר כעיתונאי ומקור מידע וידע. בפועל הוא עושה מוניפולציות ,עיוותי עובדות ותככנות . פשוט להתעלם. קובי – עלה והצלח. אני נהנה מכתבותייך. מקומך בהחלט לא כאן בבלוג אלא במקומות ראויים יותר לאיש מקצוע אמין ומיומן שכמותך. מקומך ראוי לסקאלה היותר בכירה של העיתונאים באזורנו. בבלוג זה עוסקים בביבים , בהמצאות "עיתונאיות" של כותב הפוסט . בשקרים למחצה המתפרסמים כאן, באמיתות למחצה , בניבולי פה והשמצות אישיות ומגמתיות של כותב הפוסט.
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 20:34:12
אימייל:
כותרת
הרעלת בארות
תגובה
הרעלת בארות – מתוך ויקיפדיה:
"הרעלת בארות הוא כשל לוגי של אי-רלוונטיות הדומה לכשלי אד הומינם. בטיעון "הרעלת בארות" נעשה נסיון להציג מידע לא מחמיא אודות דובר כדי לגרום לשומעים לבטל את כל מה ששמעו מפיו קודם לכן בלא בדיקה. מקור הביטוי באמונה הנוצרית של ימי הביניים שמגפת "המוות השחור" (הדבר הבובוני) נגרמה על ידי הרעלת בארות על ידי יהודים."
טיעון אד הומינם – מתוך ויקיפדיה:
"טיעון אָד הוֹמִינֶם (מלטינית, argumentum ad hominem – "טיעון לגופו של אדם"), הוא כשל לוגי שבו משיבים לטיעון או לקביעה באמצעות התייחסות לאדם המציג את הטיעון או את הקביעה, במקום להציג טיעון אחר. מטרתו של טיעון אד הומינם רגיל היא לערער טיעון מסוים על ידי התקפת הטוען במקום התמודדות עם הטיעון עצמו."
שם הכותב:
אורחת מעמק בית שאן 05/02/2008 20:58:01
אימייל:
כותרת
אם תשאל אותי
תגובה
אני חושבת שקובי ממש לא עצוב כשיקי נכנס בו. תחשבו עלי למשל. את גל גפן לא טרחתי לפתוח כי תמיד אמרו שיש שם רק פרסומות. לפני זמן מה, קראתי כאן שקובי רע,קובי טוב,אז מסקרנות פתחתי את המקומון לראות על מה הרעש. יודעים מה? קובי, רכשת לך עוד קוראת נאמנה. העצבניים שלך הורגים אותי מצחוק, הפייצל זה משהו שלא נתקלתי בו אפילו העיתונות הארצית, וסגנון כתיבתך ייחודי, זורם ומדבק.
יקי, אותך גם אני אוהבת לקרוא, כי זה כיף להתפרע וטוב שיש אנשים כמוך צבעוניים ולא מרובעים.
יקי וקובי (זה לא אותו שם? עלו והצליחו.
שם הכותב:
05/02/2008 21:34:11
אימייל:
כותרת
יקי-פידיה
תגובה
באמת כבר מזמן לא היו פה ציטוטי הזבל הבנאליים חסרי כל קשר בתגובותיו של יקי-פידיה. כשיקי-פידיה מתחיל עם ויקיפידיה העסק כנראה מצליח להתחמם .
הפוסט הדפוק הזה הוא היחידי מסוגו בעולם . אין כמו הפוסט הזה. אין כמו כותב הפוסט הזה – וטוב שאין .
אפרופו הרעלת בארות יקי-פידיה , קרא אולי את ניבולי הפה שלך על אנשי הציבור חברי מועצת העיר, קרא את ההשתלחות הברוטאלית שלך בהם , קרא את ההבלים חסרי השחר , קרא את האשמות השקר שלך ואולי תבין מה זה באמת "הרעלת בארות" .
שם הכותב:
יקי 05/02/2008 23:33:32
אימייל:
כותרת
אני מסכים עם האורחת מבית שאן
תגובה
גם אני נהנה לקרוא את קובי וכפי שכתבתי בעבר הוא מוסיף צבע ועניין. צריך לקבל את הביקורת באופן ענייני ולא באופן אישי.
ואכן, גם יקי וגם קובי זה קיצור ליעקב.
לאלמוני שמעלי: לו באמת הייתי כותב כטענתך הבלים חסרי שחר והאשמות שקר לא היתה צריכה להיות לך שום בעיה לחשוף אותם בהינף יד – בדיוק כמו שאני חושף בבלוג את הישאבלופים ודברי ההבל של אותם אנשי ציבור שאתה כנראה מחסידיהם. אולם אתה אינך מסוגל להציג שום טיעון לגופו של עניין, אלא רק לגבב בבל"ת. וגם כשמסבירים לך לאט מה זה "הרעלת בארות" וטיעון אד-הומינם זה נכנס אצלך באוזן אחת ויוצא מיד באוזן השניה – כביכול היה מדובר בתווך ריק.