שם הכותב:

09/09/2007 16:10:09
אימייל:

כותרת

תגובה

אין הפסקה לקראת החג ??????????
שם הכותב:

כרמל 09/09/2007 19:57:51
אימייל:

כותרת
הפגנה
תגובה

היום הייתה הפגנה במודיעין על הסרת האנטנות, צוות הוידיאו של האתר ראיין אותי, אל תספרו רדפתי אחרי הכתבת
יקי שלא תצלוב אותי שם
מכירה אותך
שיהיה שנה טובה
שם הכותב:

שבי 09/09/2007 20:01:54
אימייל:

כותרת
יקי לפני הכול שנה טובה
תגובה

עכשיו אני אתפנה לקרוא ואחר כך אגיב
אוהב את הכתיבה שלך תמשיך כך
שם הכותב:

10/09/2007 08:32:07
אימייל:

כותרת
מכתב שאלכס וינרב שלח לכל התושבים
תגובה

שלום רב,
אפתח בבשורה טובה:
בעקבות לחץ רציני שלי על המנהל האחראי בחברת סלקום מוטי גליצר,

הוא נאות היום (9.9.2007) להסכים לבקשתי,

לא להתקין את האנטנות המתוכננות בדירה שברחוב מגדל הלבנון 19

לפחות עוד כמה שבועות,

כדי לתת למועצת העיר מודיעין מכבים רעות

עוד קצת זמן לאשרר את "תוכנית הפריסה הסלולרית" העירונית.

ועכשיו לדברי הסבר:

שוב עולה הנושא של גילוי אנטנות קטנות ("מתקני גישה" כהגדרתם ב"חוק הבזק" )

בתוך דירות מגורים בסמוך לשכנים עם ילדים,

ושוב מוצתת אש המרד הצודק של התושבים והעירייה כנגד התקנה חשאית זו, והעיר כמרקחה.

והנה הדילמה:

מצד אחד כל התושבים רוצים לשוחח בנייד, ולשם כך דרושות כמובן אנטנות.

מצד שני אף אחד לא רוצה אנטנה כזו ליד ביתו או בדירה מול דירתו NIMBY-not in my backyard .

מצד שלישי, חברות הסלולר מחוייבות לאפשר קליטה סלולרית נאותה למנוייה ,

וכשהרשויות העירוניות מסרבות או מקשות את האישור להתקנתן בשטח העיר,

נאלצות חברות הסלולריות להתקין אנטנות קטנות בתוך דירות מגורים בהסתר ,

במסגרת "חוק הבזק" , וכך יש קליטה לכולם אך כמובן שלא כולם מרוצים!

אנחנו בעיריית מודיעין מכבים-רעות "עושים חיים קשים" לחברות הסלולריות

ומנסים לגרום להם להוציא את האנטנות הקטנות מתוך הדירות

בשיתוף פעולה של מהנדס העיר, המחלקה המשפטית והפיקוח על הבנייה.

(לדוגמא: מהנדס העיר הוציא צווים מינהליים,

המחלקה המשפטית פועלת להגיש כתבי תביעות,

המפקח על הבנייה נכנס לדירות ומגיש דוחות על שימושים חורגים וכדומה,

הגזברות מחייבת החלק בדירה המשמש את האנטנות לפי ארנונה הגבוהה לעסקים ועוד)

אפילו השכרנו את שירותיו של מומחה עצמאי המתמחה בתחום האנטנות הסלולריות

כדי להיכנס לדירות ולהסביר לנו איזה ציוד מתקינים החברות הסלולר בדירות ואיפה מוחבאים האנטנות לפעמים .

ואכן לאחר מאמצים כבירים של כל הכוחות בעירייה,

אנחנו מצליחים בשיטתיות להוציא או להביא להסרתם או להביא לדחיית התקנתם

של אנטנות סלולריות קטנות במספר דירות שידועות לנו עליהם.

ואז מה קורה?

החברות הסלולריות מוציאות את האנטנה מדירה אחת, ומעבירה אותה לדירה אחרת!!!

שכן החברות הסלולריות משלמות כ-3000 דולר לחודש לדייר כזה, ויש הרבה קופצים על המציאה!

ולכן, הבעיה נפתרת אולי לבניין מגורים אחד, והופכת לבעייתה של בניין מגורים אחרת!!!

בנוסף- רבים מהאנטנות הקטנות אנחנו לא מצליחים לגלות,

ואנטנות גדולות וגלויות אחרות שמוקמות בסמוך לבתי ספר ולבתי התושבים,

הן חוקיות על פי תמ"א 36, ואין לנו את האפשרות החוקית להסרתם.

רק פתרון בהסכמה בשיטת win-win

יביא להפסקת תהליך מסוכן ומייגע זה.

עיריית מודיעין מכבים רעות הפקידה בידי את מלאכת מציאת הפתרון,

ואכן בשנת 2005 הצלחתי בתהליך של win-win

להביא את פרטנר, סלקום, פלאפון ומירס לחתום על הסכם במשותף,

שתוסרנה כל האנטנות הקטנות המוסתרות בדירות ברחבי העיר,

וכל האנטנות הגדולות הגלויות הלא חוקיות גם יוסרו ,

ויתקינו במקומן אנטנות דלות-הספק וקטנות בעוצמתן ובגודלן ,

והן תותקנה בתוך עמודי התאורה שברחובות הראשיים ,

כאשר יש מקדם בטיחות נוסף של 100 מטרים ממוסדות חינוך

ו-50 מטרים מבתי מגורים (כשהמשרד להגנת הסביבה דורש רק 1.5 מטר! לאנטנות אלו)

בנוסף, החברות חתמו שיגישו כתב שיפוי ופיצוי בגובה 100% על חשבון החברות הסלולריות

במקרה ותושב יתבע על ירידת ערך הדירה שלו בעקבות הימצאות אנטנות סלולרית בקרבת ביתו

לפי סעיף 197 לחוק התיכנון והבנייה,וכן עוד מקדמי בטיחות נוספים.

נחתם גם שתוך חצי שנה מתחילת הפריסה הסלולרית החדשה,

יוסרו כל האנטנות הקטנות בדירות (כמו במגדל הלבנון 19) ויוסרו כל האנטנות הגדולות הלא חוקיות,

ולא יותקנו עוד אנטנות קטנות ומוסתרות בעתיד בדירות בעיר .

זו הדרך היחידה להבטיח מקסימום קליטה במינימום קרינה.

4 החברות הסלולריות ביקשו סך הכל כ-60 אנטנות דלי הספק

שיותקנו בעיר מודיעין מכבים-רעות בשנים הקרובות ,

כאשר יתקינו כרגע רק את הכמות שנחוץ לקליטה נאותה (כ-15 אנטנות דלי הספק)

וישאר להם האפשרות להתקין את שארית כמות האנטנות שאושרו בשנים הבאות

בהתאם לגידול העיר, וכאשר תהיה דרישה לקליטה מוגברת במרכזי המלאכה והתעסוקה

בשטח עיר של מעל 60000 דונם (יותר גדול משטח תל-אביב!).

כל הצהרות הפוליטיקאים , והרוצים להיות פוליטיקאים והמתלהמים

שמציעים שישרפו אנטנות או ידאגו ל"יד חזקה" מול החברות הסלולריות-

זה רק ברברת מיותרת ללא שיניים.

רק פריסה בהסכמה ייתן מענה לכל העיר.

ולכן, אני שוב פונה למספר חברי מועצת העיר שלי,

לגלות אחריות ובגרות ולהצביע בקרוב

על אישור תוכנית הפריסה שכולנו אישרנו בשנת 2005,

אשר הומלצה כתוכנית הכי מומלצת לפריסה סלולרית

על ידי וועדת מנכל"ים של ממשלת ישראל

ובכך לשים קץ לאנטנות המוסתרות בתוך דירות מגורים,

וקץ לאנטנות גדולות ומסוכנות בקירבת בתי ספר ומרכזים מסחריים,

ובכך נוכל לקלוט שיחות בנייד מכל מקום ובמינימום קרינה.

בנוסף, סוכם שבאחת מישיבות המועצה הקרובות,

יופיעו 4 מומחי סלולר בפני מועצת העיר, ויחוו דעתם המקצועית על תוכנית הפריסה העירונית

כשבסופו של ישיבה תצביע מועצת העיר על דרכה בנושא הסלולר.

חבר מועצה שלא יצביע על אישור תוכנית הפריסה או דרך פעולה אמיתית אחרת-

שיראה את עצמו כאחראי ישיר לסכנות מהאנטנות!!!

בינתיים בעקבות לחץ רציני שלי על המנהל האחראי בחברת סלקום מוטי גליצר,

הוא נאות היום (9.9.2007) להסכים לבקשתי,

לא להתקין את האנטנות המתוכננות בדירה שברחוב מגדל הלבנון 19

לפחות עוד כמה שבועות,

כדי לתת למועצת העיר עוד קצת זמן לאשרר את "תוכנית הפריסה הסלולרית" העירונית.

מובן מאליו שכשיאושר התוכנית-לא יהיה כבר צורך באנטנות שבדירה זו.

אני מקווה שבקרוב נוכל לבשר לדיירי מגדל הלבנון 19 ולשכניהם המודאגים,

ולדיירי רחוב חרצית 28, לדיירי רחוב לוי 7 ועוד ועוד דיירים בכתובות נוספות,

שמועצת העיר אישרה את תוכנית הפריסה הסלולרית, ויעשה סדר בתחום זה .

אני חוזר ומודיע לתושבי העיר ,

שיש על מי לסמוך,

ושאני מטפל ודואג לפתרון הסכנה הסלולרית ,

ואני לא ארפה עד למציאת הדרך הכי טובה

לאפשר קליטה נאותה במינימום קרינה
שם הכותב:

יקי 10/09/2007 10:13:39
אימייל:

כותרת
שנה טובה כרמל ושבי
תגובה

ובאשר למכתב לעיל של אלכס ויינרב -אני בהחלט מסכים איתו. המצב הקיים גרוע יותר מאשר תוכנית הפריסה המוסכמת. צריך לבחון שוב את התוכנית, לשמוע עוד כמה מומחים בלתי תלויים, וללכת לפתרון מוסכם עם חברות הסלולר – בין אם לפי מתווה ויינרב או לפי מתווה אחר.

איני מסכים עם ויינרב שצריך לעשות זאת עם אקדח לרקתנו, וזה לא צריך להיות בהכרח עניין של כמה שבועות. אבל זה גם לא צריך לקחת כמה שנים וצריך להפסיק למסמס את זה כפי שזה ממוסמס מאז 2005.

זה נושא שאפשר וצריך להכריע בו לפני בחירות 2008.
שם הכותב:

10/09/2007 11:52:13
אימייל:

כותרת

תגובה

לא הבנתי מי הפולטקאים בסיפור
הרי מודבר ב"סגן יו"ר הוועד"
מזכיר לי את ועד הבית של הגששים
שם הכותב:

יקי 10/09/2007 12:33:15
אימייל:

כותרת
הפוסט הזה עוסק באורי שור
תגובה

שהוא חבר מרכז הליכוד ולפי כל הסימנים שור מכין את הקרקע להתמודדות שלו בבחירות המוניציפליות במודיעין בשנה הבאה.
שם הכותב:

10/09/2007 14:16:56
אימייל:

כותרת

תגובה

יקי
זה שאתה נותן לו במה "מכשירה" אותו
אם היית מתעלם אולי לא עוד גושלים היו מכירים אותו
שם הכותב:

יקי 10/09/2007 18:04:47
אימייל:

כותרת
עוד "הכשר" כזה ואבדנו
תגובה

כפי שכתבתי לעיל קשה לפתוח היום עיתון מבלי להיתקל בשמו של אורי שור.

מה שאתה אומר עשוי להיות נכון רק למי שאינו קורא את המקומונים אך קורא בדבקות את הבלוג שלי, ובכך אופן עוד "הכשר" כזה ואבדנו…
שם הכותב:

רונית 11/09/2007 06:20:08
אימייל:

כותרת

תגובה

יקי שנה טובה
ברכות על הבלוג
השכלנו
שם הכותב:

יקי 11/09/2007 09:48:43
אימייל:

כותרת
רונית, תודה על המשוב
תגובה

ושנה טובה גם לך ולמשפחתך

לא יזיק אם גם תושבי מגדל הלבנון יוקיעו את התנהגותו המקוממת של אורי שור.

אתה זה שכל הזמן מניף את הדגל הפוליטי, אנחנו מחפשים רק איכות חיים לנו ולילדינו.
אנו לא ימניים לא שמאלניים ולא שונאים רק רוצים שקט!!!

אתה "מושך" את השיח הציבורי והכל כך בנאלי לכיוון לא נכוןו והכל ככל הנראה לשרת את מטרותיך.

גם המחאה והמאבק נגד הסכם אוסלו היו לגיטימיים – אבל ההסתה נגד יצחק רבין לא היתה לגיטימית והשלכותיה היו הרות אסון.

אנשי הימין הפיקו לקחים ונהגו בצורה ברובם בצורה שקולה ואחראית במחאה ובמאבק נגד עקירת התושבים מגוש קטיף – חבל שאת ואורי שור לא למדתם דבר.

וגם בפוליטיקה צריך ורצוי לעשות ולפעול למען הציבור.

1. הדמגוגיה הזולה וההסתה שנוקט בה אורי שור זהו עניינו של הפוסט הזה. הבלוג שלי עוסק בביקורת על פוליטיקאים והאופן בהם הם מתנהלים כדי שבוחרים יביאו זאת בחשבון ביום הבחירות. מי שבוחר לנהוג כפי שאורי שור נוהג הוא בעיני לא ראוי.

2. אני לא מכיר מחקר רציני ומוכר שמצביע כי הקרינה ממתקני שידור סלולרי מזיקה לבריאות או מסרטנת – אם את מכירה כאלה אשמח אם תצרפי לינק.

3. הסתכלתי על התמונות והכיסוי התקשורתי מההפגנה שלכם ביום א' – נושא ירידת ערך הדירות לא הוזכר במילה. הכל נסוב רק סביב הילדים.

http://mcity.co.il/index.php?id=15349
http://mnews.co.il/article_focus.asp?article_id=6721

4. אולי את לא קוראת עיתונים?

מ"ערי מודיעין" 7.9.07:

"הפגנה נוספת התקיימה ביום ראשון השבוע ליד מעון יקינטון וליד גני הילדים שסק, שושן, שיטה והשקמה, הנמצאים ברחוב מגדל הלבנון פינת נחל שורק. שור: "אריגנו את ההפגנה, וחילקנו ברושורות להורים במטרה ליידע אותם לכך שמעל לראשם עומד לקום מגה אתר של חמש אנטנות של סלקום. התגובות היו מדהימות… אנו נמשיך לפעול בגנים אחרים כיד ליידע את ההורים שימשיכו ללחוץ על העירייה."

5. אני מסיק שבעינייך ההסתה בה משתמש שור (ובאופן דומה ההסתה נגד רבין בזמנו) היא כשרה מכיוון שכתבת "זוהי טקטיקה לגיטימית ביותר לעשות שימוש במסרים קצרים וקיצוניים בניהול מאבק להשגת מטרה צודקת" ו-"אם שלט זה ישיג את המטרה – אז כל הכבוד". לגבי מקום מגורייך – כאשר מסתירים את זהותך אנשים מתחילים להניח הנחות, ורוב רובם של הפעילים בנושא האנטנות במגדל הלבנון הם תושבי מגדל הלבנון.

6. שיבושם לך. אני בדעה שמי שמתלהם ומסית בחוסר אחריות אינו ראוי לתפקיד ציבורי.

7. מחיתי נגד זה שחזרת ואמרת שמשתמע מדברי כי "זה בסדר גמור להציב אנטנות סלולריות בדירות מגורים" בעוד שהבהרתי מספר פעמים שאני מתנגד לכך.

8. נכון, אנחנו מסכימים על המטרה, אך לא על הדרך. אני מתנגד לדמגוגיה זולה ולהסתה, ואני מאמין שהדרך לפתור את הבעיה היא באמצעות הגעה לתוכנית פריסה מוסכמת עם חברות הסלולר, בנוסח ההסכם של ויינרב עם תיקונים ושינויים כאלה או אחרים.

שנה טובה גם לך ולמשפחתך

1) נושא רבין לא קשור לדיון, גם לא בצירוף אותיות ה – SS הכה מפחידות. לא תמיד נכון לשלוף את "קלף רבין" לכל דיון ודיון. נושא ה"הסתה" הוא עניין משפטי מורכב ולא מעניינינו, כעת. אי אפשר, אגב, להשוות בין השלטים שתולים תושבי גבעת C לבין השלטים שתלו בזמנו נגד רבין, אבל, שוב, זה לא עיקר העניין שמעסיק אותנו כיום במודיעין.

2) יש דווקא המון מחקרים שטוענים שאכן יש נזק לבריאות הציבור.

3) בעניין ירידת ערך הדירות – נכון מאוד. העניין באמת פוגע בערך הדירות. זה לא המניע הישיר להתארגנות, אבל, כן, זה בהחלט מהווה מניע רציני ביותר וזה בסדר גמור. מי רוצה שערך הדירה שלו תרד? רוב התושבים פה דואגים בראש ובראשונה לעניין הבריאות, אבל בהחלט נושא ערך הדירות חשוב מאוד ומדאיג את התושבים. כן אומרים שזה פוגע בערך הדירות – אף אחד לא מסתיר זאת, כפי שאתה טוען.

4) אף אחד לא מפחיד את ההורים. ההורים מבוהלים בעצמם ממה שהם קוראים, מבינים ומפרשים. אי אפשר לזלזל באינטליגנציה של ההורים. זהו לא קהל פשוט ומוסת. יש במודיעין המון אנשים משכילים וחכמים שמבינים את רצינות העניין. אף אחד לא מפעיל לחץ פסיכולוגי או אחר על אף אחד.

5) "בעינייך הכל כשר כדי למנוע ירידת ערך דירתך, ובעיני אורי שור הכל כשר כדי לקדם את הקריירה הפוליטית שלו." ראשית, אינך יודע מה כשר ומה לא כשר בעיני, שכן אינך מכיר אותי. שנית, למה אתה סבור שערך דירתי תפגע? מי אמר שאני גרה סמוך למקום הזה? לידיעתך, ערך דירתי לא תפגע.

6) בעניין אורי שור, אשמח מאוד אם יקודם פוליטית. מגיע לו. ובכלל, אם הוא יצליח להסיר את האנטנות האלה – אני בטוחה שיתווספו לו תומכים רבים. כך פועלת הפוליטיקה. אם אתה טוב ופועל למען הציבור, עוזר ותורם – יצביעו עבורך. אם לא – אתה מחוץ לתמונה. העיקר שהוא פועל למען מאבק מוצדק זה. אם הוא גוזר קופונים פוליטיים on the way – מצוין! כך מתנהל העולם הפוליטי וטוב שכך.

7) "כפי שכבר הבהרתי כמה פעמים – ואת כנראה מסרבת לשמוע": אני דווקא לא מסרבת לשמוע כלום. אני שומעת הכל. אנחנו הרי מנהלים דיון תרבותי ולא צריך להתעצבן, יקי. לכל אחד מותר להביע את דעותיו…

"אני מתנגד להתקנת מתקני גישה בדירות מגורים"….מעולה! אז אנחנו מסכימים, בעצם:) חבל, אם כך, שלא באת להפגין. אה, רגע, בעצם – למה שתבוא? זה הרי לא קרוב לביתך, ואין מה לעשות – אנשים מצביעים ברגליים, מסתבר, רק כשזה ממש ממש נוגע להם. אין לי ספק שכאשר חברות הסלולר יתקינו אנטנות מול ביתך – אתה תהיה הראשון לצאת למאבק כדי להגן על משפחתך ועל ערך דירתך.

9) יש המון חומר באינטרנט בנושא. ראה לינק אחד ישראלי, למשל: http://www.local.co.il/nocell/

שנה טובה

בניגוד אלייך, איני סבור שזה לגיטימי להשתמש בדברי הסתה, וראינו גם מה קרה לאחר שדמו של רבין הותר. מי שמסית ומתלהם נושא באחריות לתוצאות.

המשרד לאיכות הסביבה מאשר הצבת מתקני שידור דלי הספק בדירות מגורים. הוא עושה זאת משום שהוא משוכנע שעל בסיס כל המחקרים כי אין בכך שום נזק לבריאות הציבור. הדבר היחיד שידוע הוא שהצבת מתקן כזה בבית מגורים גורמת לירידת ערך הדירות באותו בניין – וזה המניע הישיר להתארגנות תושבי מגדל הלבנון.

במקום לבוא ולומר "פוגעים לנו בערך הדירות", אתם רצים מעבר לכביש למעון יקינטון ולקומפלקס הגנים, מפחידים את ההורים ומאשימים את העירייה בכך שהיא מסרטנת את ילדינו. בעינייך הכל כשר כדי למנוע ירידת ערך דירתך, ובעיני אורי שור הכל כשר כדי לקדם את הקריירה הפוליטית שלו.

כפי שכבר הבהרתי כמה פעמים – ואת כנראה מסרבת לשמוע – אני מתנגד להתקנת מתקני גישה בדירות מגורים. מבחינתי ירידת ערך הדירות היא סיבה מספיק טובה כדי למנוע זאת. הבעיה היא שהחוק מתיר זאת. לכן בעיני הפתרון האפקטיבי ביותר הוא ללכת לתוכנית פריסה מוסכמת עם חברות הסלולר, כדוגמת התוכנית שהציע אלכס ויינרב, בה לא יוצבו מתקני גישה בדירות מגורים ובסמוך לבתי ספר וגנים, המתקנים יהיו דלי הספק וישולבו בגופי תאורה באופן שלא יפגע בחזות העיר.

בעצם, משתמע מדבריך, שאורי שור וכל תומכיו טועים במאבקם, מסיתים את הציבור לחינם ועושים שימוש בדמגוגיה, ושבעצם, זה בסדר גמור להציב אנטנות סלולריות בדירות מגורים. האמנם?

אני מנסה, אבל לא מצליחה להבין מה בדיוק מפריע לך – - איזה שלט שהציבו על בניין? האם זו ב-א-מ-ת הבעיה האמיתית?

חשוב להסתכל על "מהות" הדיון – על ה – essence – - ולא על סמנטיקות למיניהם. אגב, זוהי טקטיקה לגיטימית ביותר לעשות שימוש במסרים קצרים וקיצוניים בניהול מאבק להשגת מטרה צודקת. ה"עיקר", במקרה הזה, או, אם נרצה – ה – essence – הוא בהרחקת אנטנות סלולריות מדירות מגורים וממקומות ציבוריים, ולא דיון דקדקני בשלט זה או אחר…
אם שלט זה ישיג את המטרה – אז כל הכבוד.